C++ или Delphi? что выбрать?

[sm@rt]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Уже в 6-ой версии можно писать a+=b<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Wow. Не знал <!--emo&:)--><!--endemo--> просто никогда не приходило в голову проверить <!--emo&:)--><!--endemo-->

В общем я тут дискуссию слбсно развел чтоб не сбивали человека с пути истинного, что мол Дельфи супер-дупер. Всё есть супер дупер просто надо уметь пользоваться.

Но на начальном этапе действительно возьми Дельфи. Тем более если это "для души".

[Vit]

Если речь идёт об освоении синтаксиса, то при знание языка, другой выучить займёт несколько дней, но программировать на этом языке полноценно не получится. В 99% задача не ставится как написать прогу вычисления чего-то. Задача например стоит как: "Законнектится к удалённой базе данных, зайти на сайт и взять данные о биржевых акциях и разослать факсы клиентам и письма с аттачментами в формате PDF". При полном понимании синтаксиса начинаем биться лбом о стену:
- как законнектится к удалённой базе?
- как законнектится к интернету?
- как загрузить страницу из инета?
- как сделать парсинг HTML?
- как сделать репорт?
- как отослать FAX?
- как сделать файл PDF?
- как отослать email?

На разных языках и в разных средах будут использоваться различные библиотеки, компоненты, API, классы и т.п. Да опытный программист решит эту задачу на незнакомом языке, но:
1) Затратит на это во много раз больше времени
2) Будет проклинать всё на свете не находя привычных инструментов и лазя за каждой функцией в Хэлп
3) Выполнит задачу не самым оптимальным способом.

Я видел конкретный пример - у нас был на фирме неплохой программист на VC, ему надо было на Дельфи написать простейшую функцию - изменить установки принтера. То что в Дельфи я делаю 2мя строчками кода и это занимает у меня от силы 2-3 минуты, он делал на чистых API - проработал неделю, написал модуль в несколько сот строк, причём с определением типа операционной системы и разным кодом для разных осей. Причём товарищ этот синтаксис Дельфи знал хорошо. Если меня посадить на VC, эффект будет тот же, то что программист на VC сделает не задумываясь за 3 минуты используя какую-нибудь библиотеку или класс, я буду делать неделями изобретая велосипед или потрачу эту же неделю для того чтобы найти нужный мне класс...

[dAnIK SeNT]

2Vit
Для этого и существуют разного рода форумы и эхи <!--emo&:)--><!--endemo-->.

[Vit]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->2Vit
Для этого и существуют разного рода форумы и эхи <!--emo&:)--><!--endemo-->.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->


Знаешь, как правило форумы и эхи помогают только новичкам. Я участвую практически во всех форумах по Дельфи, и процент ответов на мои вопросы очень низок, например я пару дней назад задал вопрос на всех форумах - Как достучатся до MS SQL Server из Kylix? Ответов получил аж ноль! Я уверен, что такая инфа где-то есть, только сколько времени у меня уйдёт на её поиск, мне платят 30 долларов в час, и решение этого вопроса может стоить фирме в несколько тысяч долларов - может статься, что оплата консалтинговой фирме из рассчёта 200 долларов в час с наёмом специалиста в этой области будет более дешёвым методом решения этой проблемы, чем решение её мной самим. С другой стороны - как я привёл пример с этим программистом - он прекрасно знал как решить проблему, он её решил, и решил правильно. У него не было никакого повода лезть на форум и узнавать как это делать, проблема была лишь в том, что в той программной среде уже были библиотеки реализующие всё это, только этот человек даже не подозревал о их существовании...

[FSA]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Уже в 6-ой версии можно писать a+=b<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
А я специально проверил.... не компилируется.... ошибочка!!!

[dAnIK SeNT]

2FSA
Странно... Может какие-то галочки есть в настройках, типа разрешить/запретить? Или может у тебя сервис-пак какой-то маленький (у меня 2-ой)?

[FSA]

Borland Delphi Enterprise
Version 6.0 (Build 6.163)

[dAnIK SeNT]

2FSA
Странно... я проверил - у меня тоже не пашет... Я ведь сам не использовал - я на борланде прочитал. Может быть речь о 7-ой версии шла? Сейчас посмотрю...

[dAnIK SeNT]

Ндя... Вот почему я ненавижу всякого рода русификации. Оказыватся я прочитал это не на Борланде, а в книге С. Тексейра и К. Пачеко "Delphi 6. Руководство разработчика" (бумажный русский вариант).
Оригинальный текст:
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Not present in Object Pascal are handy do-and-assign operators like those found in Java and C. These operators, such as += and *=, perform an arithmetic operation (in this case, an add and an multiply) before making the assignment. In Object Pascal, this type of operation must be performed using two separate operators. Therefore, this code in Java or C
x += 5;
becomes this in Object Pascal:
x := x + 5;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Текст в русской версии (приблизительно, ломает перепечатывать):
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Теперь в Object Pascal появились новые, очень удобные операторы присвоения с действием, похожие на те что издавни применялись в Java и C...
...Ранее в Object Pascal, данный тип операций состоял из отдельных операторов:
x := x + 5;
Теперь, подобно языкам Java и C вполне допустим следующий код:
x += 5;<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
no comments...
2All
Простите меня все за дезинформацию. Слишком доверился печатному слову...

[Vit]

Мда, классно перевели!

[dAnIK SeNT]

2Vit
Все, больше никаких русских версий! ТОлько оригиналы <!--emo&:(--><!--endemo-->. Не научились у нас переводить <!--emo&:(--><!--endemo-->.

[Scalder]

2dAnIK SeNT
наверно поэтому мсдн русских и не делают <!--emo&:)--><!--endemo-->))

[sm@rt]

Зато допустим следующий код:
i :=+ 1 ну и соответственно i :=+ j <!--emo&:)--><!--endemo-->

[dAnIK SeNT]

2bozyk
2FSA
не разводите оффтоп
2модеры
делите тему...

[grum]

Сегодня я бы выбрал ни то и ни другое - Python .