Лучшая оболочка

[Reuben]

2sm@rt
Ну вроде же умный человек, и разбираешься в разных вещах, а пишешь ну полную ведь муть. Я понимаю, что ты менял оболочку последний раз под Win98, если не 95, ну так не давай тогда советов про XP. Убить процесс эксплорера я не могу никак, поскольку он просто не запущен. Если хочешь, ради смеха убей процесс эксплорера у себя, и понажимай Ctrl Shift Esc, или Ctrl Alt Del, или хотя бы Alt tab -- как ты убедишся, ни переключения между окнами, ни Logon/Logoffни запуск taskmanagera ни какого отношения к оболочке не имеют.
progman -- это кажется какой-то старинный недоделанный taskmanager? нафиг он нужен? он что, обеспечивает поддержку трея, DDE и Startup? Ты перечитался на ночь журналом "Кульный Хацкер" за 1995 год?

мессага моя довольно ясна. LiteStep,(сам по себе, не плагины) делает ровно то, чего PowerPro делать не может. А PowerPro делает все осталное. По-этому, чтоб использовать PowerPro на всю катушку, удобней как раз под (или скорее над)LiteStep-ом. Но сие не значит что PowerPro можно пользоваться только так. Я на работе вообще им пользуюсь только для хоткеев, чтоб никто не видел.(За попытку поменять shell меня бы не то что выгнали, руки-ноги местами поменяли бы <!--emo&:)--><!--endemo-->)

Н-даа, а родной Shell Линукса звучит прямо... ну не знаю, это даже не оксюморон...

[Sh0Ck_filE]

2Reuben
Спасибо за поддержку!!!
(Оффтоп по теме) Кстати, как знающий человек, скажи пожалуйста, как отрубить поддержку виртуальных раб. столов?

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->но назови мне хотя бы одну причину, почему я должен поменять шелл от Windows XP на шелл LiteStep<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->И скорее всего Даник назовет. Только тов. Ergo с этим не согласится, так как его этот инструмент интересовать не будет.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
а вот и не угадал <!--emo&:)--><!--endemo-->. Называть причин я не буду по той простой причине, что наигравшись со всякими альтернативными шеллами сделал откат на хплорер. Нет, стандартный шелл мне совсем не по душе, я его коцаю при помощи поверпро - убираю "пуск" и значки раб. стола (может в ХР шелл действительно лучше - не знаю). Просто я пока не нашел альтернативного шелла, обеспечивающего нужный мне функционал. А именно:
1) таскбар с драг-н-дропом и кнопками, автоматически изменяющими размер при увеличении количества открытых окон.
2) трей, 100% совместимый со стандартным.
как реализован таскбар и трей в поверпро мне не нравится (см. два пункта выше).
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->НАОБОРОТ ты используешь РОДНЫЕ с ней поставляемые шеллы, а написаные каким-нить Васей Пупкиным все-таки стараешься не юзать
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
А вот тут, батенька, не не позволю себе согласиться <!--emo&:)--><!--endemo--> Что значит "родной" шелл? Чем это характеризуется? Весь линух от начала и до конца написан Васей Пупкиным. В том числе шеллы.

Добавлено: А, вот Reuben уже все почти высказал, а я и не заметил <!--emo&:)--><!--endemo-->. Полностью согласен.

[Reuben]

2dAnIK SeNT
первый пункт в РР делается запросто, для этого нужно сделать таскбар floated, растянуть на нужную тебе ширину и сделать опять Locked. и убрать Width as sum of buttons.Второй пункт -- нет , поэтому я прставил в трее, чтобы иконка от таскменеджера не отражалась вовсе. Что есть кажется, только в ХР- таскбаре, это группировка окон -- от разных нитей, но от одного приложения. Но у меня это актуально только для ворда, а для него я сделал это вручную.
2Nylx
Чьих столов, LS или PP? если второе, то отрубать ничего не надо, можно просто не пользоваться. Если первое -- не знаю, но наверно то же <!--emo&:)--><!--endemo-->

[sm@rt]

2 Reuben
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->поскольку он просто не запущен<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><!--emo&:)--><!--endemo--> <!--emo&:)--><!--endemo-->
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->ни Logon/Logoff ни запуск taskmanagera никакого отношения к оболочке не имеют<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Извини я не так выразился.(наверное звучало тупо, признаю ) Это родное самой системы т.е. Винды.
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->progman -- это кажется какой-то старинный недоделанный taskmanager<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Нэт. Это как раз Шелл у 95 винды <!--emo&:)--><!--endemo-->. Ты его видел? <!--emo&:)--><!--endemo-->
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Н-даа, а родной Shell Линукса звучит...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ндаа... Прекрасно звучит, так как набор Gnome+KDE+.. interface прилагались к Линуху начиная еще с версии 6.0 точно. Так что их спокойно можно назвать родными. Если ты назовешь другие Интерфесы под Линух (кроме самой консоли конечно <!--emo&:)--><!--endemo-->) ) которые использует по меньшей мере 15% юзеров Линукса, то могут еще возникнуть преткновения.

[Sh0Ck_filE]

2Reuben
На лайтстепе рабстолы. Там просто тема одна прикольная, но если курсор в левом верхнем углу - переставляется на следующий воркспейс. Как пофиксить?

[Butthead]

Проюзав немного Aston я пришол к такому мнению что для меня кроме него пока нечего хорошего нет.
IMHO .

[Sh0Ck_filE]

Народ, а вы знаете, как в Астоне обстоят дела с горячими клавишами? Отвечаю: плохо! <!--emo&:)--><!--endemo-->
Когда я для пробы астон поставил, у меня сочетание WinConsole ctrl+~ отрубилось, и многие другие тоже. Вдобавок у меня поверпро слева при подвелении к краю экрана выезжало, а теперь астон его было забил своей менюшкой. Хотя конечно у него есть и достоинства, но об этом пусть нам лучше расскажет кто нибудь другой. Очень хотелось бы увидеть мнение и доводы Sliderzer0 как великого поклонника этого шелла! <!--emo&:)--><!--endemo-->

[Ergo]

2Nylx<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Когда я для пробы астон поставил, у меня сочетание WinConsole ctrl+~ отрубилось, и многие другие тоже. Вдобавок у меня поверпро слева при подвелении к краю экрана выезжало, а теперь астон его было забил своей менюшкой<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Просто это нужно отключить в самом Астоне. На ctrl+~ у него свое что то зафигачено, а чтобы с края выезжал PowerPro а не сайдбар Астона - нужно отключить сайдбар астона.

Только вот, что такого есть в Астоне чего нет в Windows XP shell + PowerPro. Ответ - ничего. Зато наоборот!

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Извини я не так выразился.(наверное звучало тупо, признаю ) Это родное самой системы т.е. Винды.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
И причем тут альтернативный шелл?
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Нэт. Это как раз Шелл у 95 винды . Ты его видел? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
afaik не у 95, а у 3.х.
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Н-даа, а родной Shell Линукса звучит...
Ндаа... Прекрасно звучит<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Во-первых, у Линуха более-менее родным можно назвать только ядро. Во-вторых, не о том речь. "Родной", "прилагается"... Какая разница - родной он или не родной? Какаи образом это сказвается на глюках и т.п.? С мелкософтом твои аргументы еще можно более-менее принять - все-таки в мелкософте лучше знают свою ось, и могут под нее лучше затачивать программы, допустим это. Но документация и исходники Линуха открыты всем, и "родной" разработчик (который всего один - Торвальдс, если на то пошло <!--emo&:)--><!--endemo-->) не обладает никакими особыми преимуществами перед "сторонним" -> его шелл не обязан быть априори лучше.

[Reuben]

2Nylx
У тебя PowerPro стоит в автозагрузке? если да, то просто перенеси куда-нибудь свой step.rc, а в папке litestepa создай новый файл, назови его step.rc и оставь его пустым (ну или проставь туда один символ ";" на всякий случай). Далее, если тебе будет чего-то не хватать в PowerPro, перенеси то что нужно из старого step.rc, а лучше пиши заново, по стандартным модулям есть хорошая русская справка. простенькая темка, с хоткеями, треем, таскбаром и контекстным меню пишется где-то часа за три.

P.S. Личное человеческое спасибо за включение QCD в список известных софтверных фирм. <!--emo&:)--><!--endemo-->

[sm@rt]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->afaik не у 95, а у 3.х.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Перепроверил. И правда в 3.11.
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> документация и исходники Линуха открыты всем,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ну и как ты перелопатил уже 1/% кода? А как ты думаешь сколько людей еще способны лопатить чужой код, и ПЕРЕПИСЫВАТЬ ЕГО ЛУЧШЕ. Это не свой код, я думаю ты должен понимать если пытался когда-нить. Поэтому написать что-то лучше РОДНОГО трудно. ИМЕННО ПОЭТОМУ я холодно отношусь к альтернативным шеллам.
<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> его шелл не обязан быть априори лучше<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ну дак пожалуйста. Я же в мессаге задал вопрос. Назови мне другой шелл который круче (типа круче) и его юзает более 15% юзверей линуха, ну или не конкретно его а все альтернативные вместе взятые, но чтобы вместе выходило процентов 15 юзверей. .... А если не назовешь то значит прилагающийся шелл полноправно можно считать родным. И вообще я все это начал к тому что эти шеллы приводили как кульные_потому_что_альтернативные. А я говорю что они НЕ БОЛЕЕ альтернативные чем WinXP shell, и ИМЕННО ПОЭТОМУ КУЛЬНЫЕ.

[Reuben]

2sm@rt
У меня тут по ходу дела возник вопрос: Что ты имеешь ввиду под шестым линуксом? последняя версия линукса, о которой я слышал, была 2.4 кажется.
Большая часть пользователей Windows не имеют права выбирать оболочку, из оставшихся большая часть не умеет этого делать. (Сложно себе представить пользователя Линукса, не умеющего менять оболочку).
Если посмотреть на текуший опрос, то, как я сейчас вижу, Астоном и Лайтстепом пользуются по 16 процентов -- записывай их в родные оболочки смело <!--emo&:)--><!--endemo-->.
Утверждение, что 85% пользователей Линукса пользуется или Гномом, или КДЕ как основной оболочкой, мне кажется взятой с какого-то неизвестного мне потолка. Впрочем, можно наверно раскрутить аналогичный опрос в Nix -разделе.

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А как ты думаешь сколько людей еще способны лопатить чужой код, и ПЕРЕПИСЫВАТЬ ЕГО ЛУЧШЕ. Это не свой код,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Вопрос на засыпку - как ты думаешь - ядро винды и експлорер писали разные люди или одни и те же? И если разные - то перелопатили ли авторы експлорера все исходники ядра винды?
Или ты думаешь, что винду билл гейтс пишет, в свободное от подсчета денег время? <!--emo&:)--><!--endemo-->

[sm@rt]

2Reuben

Что ты имеешь ввиду под шестым линуксом

Linux RedHat последняя версия сейчас если не ошибаюсь 8.0 (не уверен) + Linux Mandrake последнаяя версия 9.0 или 9.1.

пользуются по 16 процентов/

Извини это не показатель. Нужно по крайней мере 2000 опрошеных разных частей хотя бы страны и разных слоев населения.
К тому же я не говорю что тогда их можно будет записать в родные, мне кажется что при подобном раскладе можно будет поставить под сосмнение "родимость" <!--emo&:)--><!--endemo--> других оболочек, поставляющихся вместе с Линукс.

можно наверно раскрутить аналогичный опрос в Nix -разделе

Дельное предложение. Наверное стоит. Я задам вопрос.
2Danik Sent
Когда пишут в одной компании они не лопатят код друг-друга иначе ты сейчас бы еще на 98 Винде сидел (я думаю ты на XP) <!--emo&:)--><!--endemo--> правда отлажена она была бы обалдеть как <!--emo&:)--><!--endemo-->. Просто другой програмер пишет следующую процедуру исходя из того что первый программер как результат выполнения своей функции передаст ему данные в определенном формате - посмотри сколько структур в Винде, думаешь оно просто так? <!--emo&:)--><!--endemo--> Это как раз чтобы удобно писать было потом другим програмерам работать с ними.