Будущее формата .mpc ?

[nolik]

Уважаемые форумчане,

Как думаете, какова перспектива появления в ближайший год-два на рынке карманных МР3 плееров устройств, читающих формат .mpc ? Если что либо такое и возможно то скорее всего этого можно ожидать от монстров типа iRiver Samsung...

Очень уж хлопотно каждый раз с собой в дорогу конвертить файлы из .mpc ...

Как думаете, каковы шансы у этого формата в условиях конкуренции???

[Spike]

2nolik
Надо было уточнить, что .mpc - это кодек musepack, не все знают. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

kpnemo.ru
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Решил провести небольшую просветительскую работу - во избежание лишних вопросов. Многие слышали про музыкальный формат mpc, некоторые давно и активно его используют. Но есть люди, для которых этот формат в новинку. Пост - для них.

Мpc (изначально - mpeg+) появился как альтернатива mp3 для высоких битрейтов. В отличие от mp3 при кодировании используется другой психоакустический алгоритм сжатия, в mpc не теряются звуки, которые mp3-кодеры игнорируют, т.к. по "их мнению" их все равно не будет слышно.
Предусмотрен только переменный битрейт (VBR only). По результатам кодирования mpc с макс. качеством (битрейт ~270 kbps) меньше по размеру на 7-12%, чем аналог mp3 (320, j-stereo), но по качеству превосходит его.

Как слушать
Берём in-mpc.dll (66kb rar) и кидаем в папку плагинов своего плеера. Некоторые плееры поддерживают mpc изначально, и без этого плагина.

Как перекодировать mpc в mp3



Железные мп3-плееры не понимают mpc (да и многие другие форматы). Что делать? Забираем этот пэк (6.2 mB). В папке MultiFront находится файлик Multi frontend.exe - это ГУИ, В остальных папках наборы кодеков разнообразнейших. Посредством этого инструмента можно конвертить почти все почти во все;))) Мpc в mp3 можно конвертить он-зе-флай, т. е. не разжимая предварительно в wav (только галку поставить в опшнсах надо). Потерь качества практически нет!
Рекомендую для перекодировки в mp3 использовать кодек Lame preset insane.

NB! Multi frontend не дружит с русскими названиями файлов и папок!(теги остаются нормально) Поэтому лучше файлы переименовать перед перекодировкой, а потом по тегам восстановить названия (напр., в MP3Tag)
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

[nolik]

Существует ли в Мире хоть один мобильный девайс способный воспроизводить формат musepac?

Неужели ни единого не существует???

[Elzor]

Существует. Мой Palm <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->
По поводу перспектив на мобильных устройствах:
Дело не в том что он лучше или хуже... Подумай о следующих вещах:
1. Отличие по размеру от mp3, при том же качестве в 7-10% непринципиально.
2. При одинаковом размере файлов mpc и mp3 на мобильных устройствах через стандартные наушники ты разницы не заметишь.
3. mp3 - стандарт де-факто.
4. mpc не кому так активно продвигать, как например Microsoft® продвигала wma™
5. mpc - не традиционный формат на какой-либо платформе (в отличие от ogg и Linux)

Кстати, а какое отношение твой вопрос имеет к foobar'у?

[PsychoStalker]

Не будет Хотя бы потому что

<!--QuoteBegin-Elzor+Jun 3 2005, 23:38--><div class='quotetop'>QUOTE(Elzor @ Jun 3 2005, 23:38)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Существует. Мой Palm
[right][snapback]176646[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Будущее имхо за этим... Скоро мобильные устройства станут дешевле mp3 плейеров. И произойдет та же фигня, что и с аудио-плейерами. Буквально вчера в магазине видел рядом mp3 за 2000 тысячи и аудио-плейер за 2700

[SCIF]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->5. mpc - не традиционный формат на какой-либо платформе (в отличие от ogg и Linux)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Это что такое? Что за бред? Musepack такой же GPL(буква L ничего принципиального не вносит) как и Ogg Vorbis(да и весь Ogg Squish) и LAME. А вообще - читай <a href='http://www.ruforum.net/?topic=8223' target='_blank'>здесь</a>.

[Elzor]

<!--QuoteBegin-SCIF+Jul 1 2005, 13:27--><div class='quotetop'>QUOTE(SCIF @ Jul 1 2005, 13:27)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Musepack такой же GPL(буква L ничего принципиального не вносит) как и Ogg Vorbis(да и весь Ogg Squish) и LAME
[right][snapback]180141[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->И что это меняет, что он GPL? Это делает его самым лучшим? Или автоматически обеспечивает распространенность? Или популярности добавляет?

[SCIF]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->И что это меняет, что он GPL? Это делает его самым лучшим? Или автоматически обеспечивает распространенность? Или популярности добавляет?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Секудну! Что означало - <!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->5. mpc - не традиционный формат на какой-либо платформе (в отличие от ogg и Linux)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->?

[Elzor]

Я имел ввиду что он не стал стандартом де факто. На linux наиболее распространен ogg, на win больше mp3. mpc - так широко не распространен и вряд ли уже будет.

[PsychoStalker]

2Elzor<!--QuoteBegin-Elzor+Jul 1 2005, 16:41--><div class='quotetop'>QUOTE(Elzor @ Jul 1 2005, 16:41)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> На linux наиболее распространен ogg
[right][snapback]180155[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ну... Это смелое заявление.
Более распространен тот формат ИМХО музыку в котором можно пойти и купить/скачать.
А это... Да... не ogg... И от платформы тут ничего не зависит.

[SCIF]

2PsychoStalker, совершенно согласен!
Это именно и имел ввиду! Распространён на линуксе из-за того, из-за чего и на винде - просто он популярен! И не нужно кричать про нативную поддержку(я так понимаю именно это имел ввиду Elzor), она есть просто из-за популярности формата - в любом дистре есть подддержка как минимум для декодирования просто из-за того, что кто-то может считать его ущербным если он не будет понимать ogg. Я дома собирал Gentoo Linux и у меня не было ogg, зато musepack был =). Я допустим на линуксе(на "работе" линукс и работа это мой единственный выход в инет;) и слушаю и кодю в musepack! Musepack есть даже под Mac OS.

[Ajax]

2Elzor
Интересно, почему эта тема - здесь... Впрочем, почему нет.
Дело не в размере файла. MPC в принципе лучше, чем mp3. И не свободой своей (плевал я на возможные претензии обладателя прав на mp3) - дело в механизме сжатия.

[PsychoStalker]

<!--QuoteBegin-Ajax+Jul 8 2005, 13:36--><div class='quotetop'>QUOTE(Ajax @ Jul 8 2005, 13:36)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->дело в механизме сжатия
[right][snapback]180499[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Честно думал над этой фразой 5 минут.
Суть мнения Ajax'а не понял...

[Ajax]

2PsychoStalker
Это ничего, скорее всего, дело не в твоих мыслительных способностях, а в моих изъяснительных... <!--emo&^_^-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]<!--endemo--> Joking. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo--> No offense.
Суть формата сжатого звука не только (а для меня - и не столько) в том, насколько сильно кодек жмет (мне плЮвать, я и в lossless жму, когда хочу), но и в том, насколько качественно. Имею в виду качество звука, потери, артефакты и все такое.
Где-то в Компьютерре пару раз об этом писали... *ищет-ищет-ищет* Во! Архив Компьютерры до 2004 года! N17(541) за 09 марта 2004г.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->В Musepack — основе MP2 — лежит несколько иной принцип кодирования, нежели у многих современных форматов, что позволяет избежать некоторых характерных проблем, в частности преэха (pre-echo, ringing) — артефакта, проявляющегося при кодировании резких четких звуков, таких как звук кастаньет. Причем эхо возникает перед звуком, вызвавшим его. На слух оно воспринимается как «чирканье» или «размывание» звука. В отличие от многих кодеков, созданных для того, чтобы «побить» MP3, Musepack ориентирован на достижение максимально высокого качества, поэтому неудивительно, что он работает в «чистом» VBR-режиме, меняя битрейт в зависимости от сложности сигнала (MP3 в режиме VBR способен использовать лишь ограниченный набор битрейтов из диапазона 32–320 кбит/с). Наиболее распространенными параметрами кодирования музыки в формат Musepack являются --standard и --extreme, создающие файлы со средними битрейтами 170–200 кбит/с (в пределах композиции битрейт нередко доходит и до 600 кбит/с), превосходя при этом MP3, в принципе неспособный прозрачно кодировать некоторые звуки. Многочисленные тесты, проведенные участниками форума Hydrogenaudio, показали, что даже на тех редких сэмплах, когда Musepack ошибался, разница была гораздо меньше, чем при использовании других форматов.[...]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Реально, звук получается чуть ли не противУестественно чистый - поначалу было непривычно...

[Ilych]

Тоже раньше использовал Musepack, потом отказался в пользу MPEG-4 AAC от Nero. Качество сжатия на всех битрейтах выше MP3, на высоких - аналогично MPC. Есть MPEG-4 HE-AAC, который при битрейте в ~64 Кб/с звучит как MP3 128 Кб/с! Уже сейчас можно купить модели сотовых телефонов с поддержкой этого формата. Для меня будущего MPC нет, хотя есть 4,5 Гб музыки в этом формате. Буду конвертить MPC в AAC.