Помогите советом по комплектации

[Terrogen]

2FotoV
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Так, нашёл глубокий прикол в твоём первом посте<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Это не мой пост - это выдержка из прайса одной уважаемой рижской фырмы. Я то не понимаю, но народ чего-то развлекается сильно. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->
2dAnIK SeNT 2Night Angel
А какие плюсы и минусы у Athlon 64, в тёх словах можете объяснить, и как с поддержкой основных приложений дела обстоят? ХРюша хоть та же самая?
<span style='color:gray'>Сорри, народ, если вопросы ламерские задаю, никогда этим не занимался, сунулся по нету почитать (overklokers.ru), там сложно пока для меня написано. Пока понимаю, что Интел нервно курит в стороне, хотя раньше считалось, что он первый.</span>

первые итоги:
Винт Seagate 120Гигов, SATA
Видео GeForce 5700 (Брэндовая). Кстати, а вентилятор на них ставят, идёт в комплекте?

[Ajax]

[Маклаут]

2Terrogen
Попробуй зайди на 3dNews.ru тут хорошие обзоры. (покрайней мере это похоже на действительность)

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Видео GeForce 5700 (Брэндовая). Кстати, а вентилятор на них ставят, идёт в комплекте?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Как-то купил я Abit (сейчас NickFW), дык вот там вентилятора не было - фирменная фишка тех времен. Только гамится упорно начну то тормаза вдруг появятся то глючки всякие. Потрогал радиатор и решил поставить охлаждение, поставил и стала она работать нормально. Вот.
Так что бери только с кулером. (Или готовься изобретать кулер сам <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo--> )

[Maksimys]

Да что вы все атлоны и атлоны... да, в чем-то он лучше, в чем-то быстрее, но как скалал Маклаут:
<!--QuoteBegin-Маклаут+Nov 17 2004, 16:58--><div class='quotetop'>QUOTE(Маклаут @ Nov 17 2004, 16:58)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Владельцам AMD хочется верить что они быстрее всех, но а пользователь Intel об этом и не думает - потому что у копм пашет как надо
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Когда-то сам яро болел за амд... всем советовал, себе взял... спустя какое-то время они начали гореть... с тех пор у меня недоверие к ним. К тому же, человек говорит:
<!--QuoteBegin-Terrogen+Nov 17 2004, 04:01--><div class='quotetop'>QUOTE(Terrogen @ Nov 17 2004, 04:01)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Теперь я стал чуть трепетнее относиться к проблемам железа, бесконечные глюки достали, хочу:

P4 3.0Ггц
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Он хочет стабильности и П4... зачем отговаривать от хорошего?

<!--QuoteBegin-Terrogen+Nov 17 2004, 04:01--><div class='quotetop'>QUOTE(Terrogen @ Nov 17 2004, 04:01)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Винт быстрый, не обязательно 120Гигов - оно мне нафиг не нужно
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
А вы ему 2*80 предлагаете... зачем?

По поводу САТА и гигабайта. Сталкнулся с такой проблемой (месяца два назад): гигабайтовская мать не хочет грузиться с САТАшного винта... никак... а на форуме у гигабайта говорят, что пытаются пофиксить эту проблему и новый биос, грузящийся с САТА, выйдет на днях... да только воз и ныне там... так что стоит подумать, прежде чем брать винт САТА. Точно с них грузятся альбатроны, солтеки, асусы и интелы... остальные не проверял (не было возможности).

[Маклаут]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->гигабайтовская мать не хочет грузиться с САТАшного винта... никак... а на форуме у гигабайта говорят, что пытаются пофиксить эту проблему и новый биос<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
И я говорю Asus бери.
Giga Byte у знакомого моего и у меня (на сколько она моя это сомнение так как ситуция такая "сегодня взял - завтра вернул" сдохла), от температуры гнездо процессора выгибается и ясно понятно комп больше не пашет (не понимаю как это возможно, но 2 компа, и подтверждение знокомого из крупного сервисного центра). Проблему решили за 300рублей, золотые мастера у нас в сибири, с паяльником и китайским мультиметром ремонтируют мамки под P4. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

[Terrogen]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->золотые мастера у нас в сибири, с паяльником и китайским мультиметром ремонтируют мамки под P4<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
не хочецца повторяться. но Задорнов нервно курит где-то... <!--emo&:D-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--endemo-->

По теме предварительный итог:
Р4 3.0, Асус, Винт Seagate ??? Гигов SATA , Видео GeForce 5700, Рама Kingston.

[Maksimys]

Ну, за асус переплатить изрядно можно... и я бы посмотрел на интел... хотя и асус очень даже не плох...
А еще советую обратить внимание на такую вещь, как корпус... точнее, на блок питания, установленный в нем... Блок питания должен быть:
1. достаточно мощным (думаю, 300-350Вт);
2. достаточно хорошим (инвин или чифтек);

[Ajax]

2Maksimys
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Он хочет стабильности и П4... зачем отговаривать от хорошего?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Он хочет уложиться в штуку баксов и получить максимальную производительность. Не надо тут устраивать пипискоизмерения, пожалуйста. Для этого есть соотв. топ в этом же разделе. Впрочем, это не только к тебе относится, но ко всем присутствующим. <!--emo&:(-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]<!--endemo-->
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А вы ему 2*80 предлагаете... зачем?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Затем, что жизнь с едиснтвенным винтом чревата неприятностями.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Точно с них грузятся альбатроны, солтеки, асусы и интелы...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Может не грузиться определенная плата. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo--> С определенной прошивкой - но не брэнд. <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

2Terrogen
Необязательно ASUS - почитай ты соотв. статьи. Обычно для интелей советуют родные интелевские мамки - они слабо подвержены разгону, зато стабильны как Кавказ... В смысле гор как таковых, а не политической ситуации <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->)) Также хороши MSI.

Насчет БП - ПСПО. Не менее 350 Вт для твоей конфы, чтоб с запасом на всякие там...

И обеспечь активное охлаждение винта (-ов) - если в корпусе не будет фана напротив 3" отсеков - поставь сам или прилепи на винт, это зависит от корпуса...

Винтов, как уже говорил, советую два. По 80 гигов. Потому что одного на 80 - мало. Один на 120 - куда ни шло, но один - это не есть совсем гут...

[FotoV]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Ну, я согласен, что 865-й, 9х5 пока ни к чему... Только енпонятно, почему именно ASUS?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
стабильность, безглючность, возможности, соотношение качества и цены.......
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Опять свою идею двигаешь? <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Да не то, чтоб двигаю, советую исходя из своего опыта....... Ничего против прескотов не имею........
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Nec лажа... А брать что-то, что не режет DVD уже и смысла нет - менее чем за 2500р можно приличный купить!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Я не агитирую за Nec, хоть и претензий к нему у меня нет, как я уже писал, хочу Пионер..........
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А я говорю - Kingston <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
По деньгам дороже, а Чипы Кингстон иногда корейские и использует, не вижу смысла переплачивать........
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> за те же деньги можно приобрести более мощный камень от AMD, они в принципе дешевле. Так что если ориентироваться на определенную сумму - а это мы и делаем, то ekxit брать именно то, что указал Даник.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
64-й дешевле не купишь, а Атлон только с Селероном сравнивать можно........

2Terrogen По московским ценам, я бы взял хард на 160, просто у нас разница между 80-120-160 баксов 20..........
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Рама Kingston. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ну, можно, конечно, но я бы взял Hyundai.... Дешевле, а качество не хуже.......
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Видео GeForce 5700<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
А я за Radeon, впрочем не критично, тут бери, что нравится........
2Maksimys <!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Ну, за асус переплатить изрядно можно... <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
А можно и не переплачивать, я же не предлагаю P4C800, я за P4P800 SE или Gold.........

[Night Angel]

2Maksimys
Что за сказки? У кого горят атлоны? Просто надо нормальную комплектуху брать. Купи себе 250W от JNC и начинай гнать на ASUS, Seagate и что там ещё у тебя сгорит.
Кулер на атлон надо медный. Я б на залман разорился даже.

Мы б 2*40 предложили, но нету таких винтов.

И я за радеон. Мне в дум играть хотелось 1 день.

[dAnIK SeNT]

2фанатам Интела
Прежде всего - не надо сказок сочинять, ок?
Во-первых, ребята, которые проводят тестирования, проводят их вполне профессионально. Могу вас уверить - АМД им не платит. Если кому и подыгрывают, то Интелу - у них денег больше (впрочем сомневаюсь. с таким количеством фанатов Интелу это не требуется <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->).
Все утверждения типа "тесты - лажа, вот у меня Атлон тормозил, тормозил, а потом ваще сгорел" - они знаете откуда? Правильно, от кривых рук.
Во-вторых - у Интел заводов ровно в пять раз больше чем у АМД. И на рынке они дольше (это к вопросу о том, почему Интелов больше)
В-третьих - АМД ни в каких тестах не обгонял Интел вплоть до появления Athlon. Pentium-II 350 MHZ был быстрее чем AMD-K6-2 400 MHz по всем тестам. Сейчас же Athlon с частотой 2.2 GHz вполне на равных соревнуется с P-4 3.4 GHz (в 32-битных приложениях. 64-битные на Интелах вобще не работают).
В-четвёртых - сравнивать Athlon и Celeron - идиотизм. Celeron - это не процессор. Его даже с Duron'ом (с частотой в полтора раза ниже) сравнивать не очень-то имеет смысл.
В-пятых - Athlon'ы не горят. Те случаи, которые имели место быть (довольно-таки давно, надо сказать) были в 95% случаев связаны с кривыми руками и говёнными нонеймовскими матерями/блоками питания. Начиная с Athlon XP АМД-шные камни не горят даже при этих условиях - внедрены механизмы защиты.

Так вот - если сказок не сочинять, мы имеем следующее: Атлоны и П-4 с одинаковыми рейтингами (при условии использования хороших чипсетов и прочего железа, а также наличия прямых рук) имеют примерно одинаковую производительность и надёжность.

При условии использования только 32-разрядных программ, Атлоны обгоняют в играх, в сжатии DivX'ом, в некоторых офисных приложениях. Пентаки обгоняют в приложениях, тупо требующих частоты - в сжатии архивов, кодировании звука, кодировании видео некоторыми другими кодеками (в частности XviD). Все эти "обгоняния" - в пределах 10%. Стоимость Athlon-64 всё-таки чуть ниже стоимости соответствующего по рейтингу Пентака.

Почему я советую именно Атлон, если процы примерно одинаковы по параметрам?
Во первых - можно использовать программы, заточенные под х86-64 и получить дикий прирост производительности. Таких программ очень много, в частности - 99% OpenSource программ. Те кто пользует ОС Linux ощутили все прелести перехода на AMD64 непосредственно после появления этого проца - систему легко можно скомпилить под х86-64, равно как и почти все приложения под неё. Юзерам платного софта сложнее, но уже есть бета-версия Windows XP 64-bit, есть игрушки под АМД64 (в частности - спецверсия FarCry), многие приложения вводят поддержку х86-64 (если даже Интел обещала ввести в свои процы поддержку набора команд, разработанного АМД - вы как думаете - это просто так? но Интел ещё не скоро "созреет", а у АМД эти процессоры есть уже сейчас).
При этом реальная частота Атлонов значительно ниже, вследствие чего они меньше греются.

Моё личное резюме - Интел не возьму даже при условии неограниченной суммы денег.

Terrogen
В отличие от 64-разрядных Intel Itanium (требующих своего специфичного софта), Athlon-64 полностью совместим с 32-разрядными процами. Все результаты тестирования - это результаты тестирования в 32-разрядных приложениях, ибо в 64-разрядных приложениях сравнивать Интел и АМД невозможно - Интел даже не стартует <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->.

PS. NEC - отличная штука. Работая на износ, выдерживает очень долго. Я пользую НЕКи ещё со времён CD-RW приводов - первый привод у меня отработал два гарантийных срока, после чего я его отдал, поставив себе модель пошустрее. Он тоже проработал немало, после чего уступил место NEC'у 2500. У очень большого числа моих знакомых - приводы NEC DVD-RW (модели 1300, 2500, 2510, 3500). Жалоб - ноль, все довольны. Все юзают на полную катушку.

[Ajax]

2FotoV
Ну вот, началось пипискоизмерение... Ладно, забъем на твое отношение к Атлону.
А вот привод рекомендую именно Lite-On. Могу дать ссылку на обзор (english).

Я не за радеон и не за энвидиа - ибо не геймер, я даже для своего RadeOn 9600 дрова не ставил - как винда увидела, так и идет... <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->))

А что касается Kingston'a - то тут смотреть надо!

Кстати, а флопик нуна? <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->))

[dAnIK SeNT]

2Ajax
Дрова поставь - практика показывает: с дефолтными дровами сама винда тормозит! При включенном Smooth Scrolling'е особенно заметно.

[FotoV]

2Ajax <!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А вот привод рекомендую именно Lite-On.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Согласен, либо Pioneer.......
2dAnIK SeNT А откуда столько фанатов АМД?.........
Ребят, давайте оставим споры АМД против Интел, ведь есть же отдельная тема.......
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->По теме предварительный итог:
Р4 3.0, Асус, Винт Seagate ??? Гигов SATA , Видео GeForce 5700, Рама Kingston. <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Давайте поможем человеку, а не будем начинать вечный спор.........
2Terrogen Сходи в <a href='http://www.fforum.ru/index.php?showtopic=8732&st=180' target='_blank'>эту тему</a> и реши, если уже решил, то напиши своё мнение, а то будет дубль той темы.......

[maxovt]

2Terrogen
А что за фирма? Я в Trans Data брал...
Вот <a href='http://td.era.lv/price.php?l=2' target='_blank'>прайс-лист</a>.
Кузен с ними сотрудничает, через него и брал. Про его подход в выборе компа я уже говорил, могу с ним поговорить, если четко сформулируешь задачи, что на компе будут выполняться, а он подберет конфигурацию. Сразу оговорюсь, он сторонник Intel.