Данетка №86, Динозавры

[Mutter Duhastovich]

2Bastion
Мамонт тоже жрал много травы. А перемолоть столько травы чтоб прожить долгую жизнь не одни зубы сотрешь. У маманта они по мере снашивания обновлялись
А у этого экземплярчика вроде бы нет.

[Shiko]

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Были всякие диплодоки-бронтозавры громадных размеров, на которые мелкие хищники врядли могли посягнуть. Охотяться ли тигры на слонов в Индии?
Сомнительно, есть более доступная дичь.
Хватит ли падали тиранозавру при его то массе? Тут как раз важна высокая скорость перемещения в поисках этой падали, иначе ее другие сожрут... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--> диплодоки-бронтозавры ведь тоже не беззащитны
вот брантозавр: Дни и ночи бронтозавр проводил в озерах и болотах. Длина "громового" чудища - 20 метров, а вес, наверное, 40 тонн. Хвост и шея у бронтозавра непомерно длинные. На конце шеи - малюсенькая головка (относительно, разумеется). Вес мозга - всего 400 грамм. Жил он долго. Полагают, что его преклонный возраст - 200 лет. Известен из юрского периода. Обитали в Сев. Америке, возможно, в Европе (Португалия).
Наврядли лёгкая добыча, он в 4-ре раза тяжелее тиранозавра, да и хвост у него очень увесистый, им он мог постоять за себя. Темболее он в двое выше тиранозавра и в основном проводил время в болотах, тиранозавру и утануть легко было

От носа до кончика хвоста диплодок насчитывал 28 м. Жил он в основном в болотах, а на сушу выбирался для того, чтобы поесть листьев и прочей растительности, а также отложить яйца.Остатки найдены в США в отложениях юрского периода. Таже история.
Это почти как гиена охотящаяся на взрослого моржа. Не риально. Темболее утверждают, что падали быыло много, опятьже больные животные, подранки - лучшая
Согласно докладу, представленному сегодня д-ром Грэмом Ракстоном и профессором Дэвидом Хьюстоном из университета Глазго, тиранозавр был симпатичным флегматиком с мощной челюстью, питание которого ограничивалось тушами, не доеденными более проворными охотниками.

Исследователи ставили перед собой задачу проверить, могла ли полностью обеспечить окружающая среда существование животного, вес которого составлял ни много ни мало шесть тонн - то есть такого, как африканский слон.

Проведя аналогии с современными животными и исследовав экосистему национального парка "Серенгети" в Танзании, ученые "пришли к выводу, что экосистема того времени была максимально благоприятна и так же, как "Серенгети", давала достаточно пищи для падальщика такого размера. Следовательно, у тиранозавра не было необходимости быть активным хищником, и он мог выжить, питаясь исключительно падалью".

"Для такого образа жизни ключевым является потребление энергии, а двигаться в полную силу - непродуктивно, поэтому мы предположили, что тиранозавр должен был быть смирным животным со скоростью пешехода", - отметил д-р Ракстон.
Инопресса
Источник: Роджер Хайфилд, Daily Telegraph
<a href='http://www.priroda.org/news/130203_005.htm' target='_blank'>http://www.priroda.org/news/130203_005.htm</a>

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Что-то меня стали терзать смутные сомнения!
А собственно на каком основании тиранозавра отнесли к хищникам?
Только из-за мощной челюсти и строения зубов?
Вообще говоря, что бы наростить и поддерживать такую массу он должен непрерывно жрать! Что бы найти жратву ему пришлось бы много и достаточно быстро перемещаться. А скорсть и энергетические затраты уже приведены выше - замкнутый круг!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ну это уже бесспорно. Дело в том что зубы плотоядного существа кореным образом отличаются от травоядных.
Да и в животной пище достаточно много питательных веществ, чтобы какоето время жить за счёт одного "перекусона" например теже львы тигры, дикие собаки, крокодилы они иногда голодуют неделями. А вот травоядные вынуждены постоянно жевать.

[Bastion]

2Shiko
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Дело в том что зубы плотоядного существа кореным образом отличаются от травоядных.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ну положим это я понимаю, но это не моржет быть прямым доказательством!
Прямое доказательсто - это устройсто желудка, а оно-то и неизвестно!
Долгое время диназавров считали холоднокровными, а недавно, помнится, проскачило сообщение, что в окаменелосях скелета удалось распознать четырехкамерное сердце! - однозначный показатель теплокровности!

Меня смущает передня пара лап. Такие не характерны для хищников. И у современных животных такая "конструкция" только у кенгуру.

[Shiko]

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Меня смущает передня пара лап. Такие не характерны для хищников. И у современных животных такая "конструкция" только у кенгуру. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ну тогда пойдём от противного...
Как использует кенгуру свои передние лапы?

[Dutchman]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Да и то, носороги и буйволы тоже весят несколько тонн,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Но они и помельче, и ног у них поболе в два раза будет- значит, удельная нагрузка на конечности поменьше- причем не линейно. То есть с ростом размеров животное становится все менее поворотливым- зря что ли бегемоты в речке отсиживаются?

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Как использует кенгуру свои передние лапы<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
А действительно, как?

[Bastion]

2Dutchman
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Как использует кенгуру свои передние лапы? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Да так же как и человек, главная функция - хватательная.

[maxovt]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Как использует кенгуру свои передние лапы<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->В кармане держат.
По сравнению с тиранозавром у кенгуру передние лапы (или верхние конечности?) куда развитие будут.<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->У кенгуру мощные задние ноги, массивный хвост, узкие плечи, маленькие, похожие на человеческие руки, передние лапы. Передними когтистыми лапками кенгуру прекрасно выкапывают клубни и корни, которыми они питаются.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

<a href='http://filin.km.ru/mammels/kenguru.htm' target='_blank'>Кенгуровые. (Порядка двух десятков с фотографиями.)</a>
Обратите внимание на лапы <a href='http://filin.km.ru/mammels/kenguru.htm#dlumholtzi' target='_blank'>кенгуру Лумхольтца</a>.

[Bastion]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->По сравнению с тиранозавром у кенгуру передние лапы (или верхние конечности?) куда развитие будут.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Хорошо! Но зачем тиранозавру свободные передние конечности?
Тоже корешки выковыривать?
Понятно что использовать как оружие он их не может.

[Shiko]

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Понятно что использовать как оружие он их не может.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Он может 1) придерживать ими пищу, 2) раздирать и разгрибать, 3)выковыривать, 4)опираться при наклоне за пищей (с такой головой сложно балансировать наклоняясь за пищей)

[Dutchman]

Да рудимент это- на мой взгляд...Может, опрос проведем?

[maxovt]

2Bastion
Атавизмом это назвать нельзя. Просто недоразвитые они. Или они активно используются только в начальный период жизни, когда маленьким ящеркам нужно побороться за свою жизнь, а после при наращивании взрослой массы и комплекции они уже отрафируются, так сказать. Также, думаю, в этот подросковый период, пока они еще достаточно гибкие и прыткие, они могут вполне промышлять охотой на более мелкие виды.
Добавлено:
2Shiko
С такими руками даже в зубах не поковыряешься толком.
А вот версия 4) мне нравится.

2Dutchman
Вот слово забыл - рудимент, я хотел сказать.

[Bastion]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->опираться при наклоне за пищей (с такой головой сложно балансировать наклоняясь за пищей) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Вот в этом то и проблема! Падальщикам нужно постоянно нагибаться!
Почему у жираф длинношеее животное?
Да питается он верхушками деревьев и там у него нет пищевых конкурентов!
Добавлено:
2maxovt
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А вот версия 4) мне нравится.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
некатит она по отношению к падальщику!
Падальщику гораздо удобней иметь более мощные передние лапы (как у гиен, например)

[Shiko]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Атавизмом это назвать нельзя. Просто недоразвитые они. Или они активно используются только в начальный период жизни, когда маленьким ящеркам нужно побороться за свою жизнь, а после при наращивании взрослой массы и <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Группе палеонтологов из США и Аргентины удалось, наконец, обнаружить череп самого крупного в истории земли ископаемого ящера тиранозавра, масса которого могла достигать 100 т, а высота - 40 м. До сих пор среди обнаруживаемых останков тиранозавров преобладали кости конечностей, позвонки и зубы. Изредка исследователи находили отдельные черепные кости, которые, однако, никак не удавалось совместить между собой. Основной причиной редкости черепных костей ученые считают тот факт, что, как и у других травоядных ящеров, у тиранозавров была очень маленькая голова с хрупкими костями, которая после смерти животного легко отделалась от позвонков и просто разбивалась, теряясь среди других костей.
Но на этот раз ученым сопутствовала удача. Проводя раскопки в Патагонии, они наткнулись на два абсолютно целых яйца тиранозавра, внутри которых хорошо сохранились зародыши. Длина обнаруженных яиц составляет 15 см, а череп детенышей тиранозавров в них имеет длину 3,5 см. Вместе с тем, по мнению ученых, зародыши являются вполне сложившимися и похожи на взрослых динозавров, которые должны были иметь рост порядка 15-20 м.

<a href='http://www.compulenta.ru/news/2001/9/30/19882/print.html' target='_blank'>http://www.compulenta.ru/news/2001/9/30/19882/print.html</a>

[maxovt]

2Bastion
А мог бы он использовать нижние конечности для разрывания туш?
А давай представим, что это не ящер, а птица огромная, типа страуса. Зачем ему верхнии конечности тогда?

Хочется просто обозвать диназавров тупиковой ветвью эволюции, вот и вымерли от своей несуразности.

[VadiMGP]

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ну положим это я понимаю, но это не моржет быть прямым доказательством!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Насколько я помню, у травоядных обязаны быть коренные зубы. Если их нет, то животное либо хищник, либо грызун. Может тиранозавр был грызуном? И грыз всех подряд.