Как разделить добычу

Уголок умников :)

Сообщение Bastion » Ср янв 21, 2004 2:58 pm

Можно попробовать применить алгоритм предложенный Даником.
Тот кто считает что у него куча меньше смешивает свое золото с тем у кого по нго мнению больше. Один из них делит - другой выбирает. Затем следующий недовольный. Возможно понадобится несколько кругов,пока все не успокоятся или не надоест :)
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Bes » Ср янв 21, 2004 3:10 pm

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->пока все не успокоятся или не надоест :)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Да, а когда им в конце концов надоест, они начнут хвататься за тесаки... :)
Самая лучшая подпись!
Bes
Полковник
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 8:41 am
Откуда: Владивосток
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Ср янв 21, 2004 3:18 pm

2Bes
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Да, а когда им в конце концов надоест, они начнут хвататься за тесаки... Изображение <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ты штоль уже готов к экзамену? А?! А Завтра опять на дурацкую сессию жаловаться будешь! Изображение

p.s. Такая критика не прининимается!
Последний раз редактировалось Bastion Ср янв 21, 2004 3:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Rulchik » Ср янв 21, 2004 3:20 pm

2Bes
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Да, а когда им в конце концов надоест, они начнут хвататься за тесаки... :)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->[offtop]
Замечательно! В конечном итоге их остаётся двое и они делят бабки по варианту Даника :D.)
[/offtop]

Ну знаешь... При таких раскладах — когда речь идёт не о роботах, а о человеческих эмоциях — всегда можно заковыку найти.
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:darkblue'>Меняю два стакана анаши на обратный билет с Марса :).</span></span>
Rulchik
Генерал-майор
 
Сообщений: 2242
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2002 10:53 am
Откуда: Saint-Petersburg
Пункты репутации: 0

Сообщение VadiMGP » Ср янв 21, 2004 3:42 pm

2Bastion Алгоритм Даника специфичен для двоих - один все делит на 2 кучки, а второй выбирает. Как ты его применишь применишь к N разбойникам?

PS <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->когда речь идёт не о роботах, а о человеческих эмоциях — всегда можно заковыку найти. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--> Тем эта задачка и занимательна, что для удовлетворения такого зыбкого (в формальном отношении) критерия, как "справедливость" используется строгий (хотя и несколько неожиданный) математический метод.
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Обращаться с ней серьезно - смешно. Обращаться несерьезно - опасно.
А. Рюноскэ
VadiMGP
Подполковник
 
Сообщений: 887
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2003 10:32 am
Пункты репутации: 0

Сообщение YuG » Ср янв 21, 2004 3:43 pm

вариант:
чувак делит, затем ему завязывают глаза и он выбирает кучку.
все будут стремиться к честности
YuG
Подполковник
 
Сообщений: 588
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 11:00 am
Откуда: Теперь уже Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Ср янв 21, 2004 3:51 pm

2VadiMGP
а методом попарного смешивания - деления например. Делим на N куч.
потом N смешивает с N-1 и делят по Данику. Затем N-1 и N-2. И наканец 1 и N.

Гы! Математически будет достаточно точное деления, да и с точки зрения психологии народ запутается у кого сколько было!
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Bes » Ср янв 21, 2004 3:57 pm

Вариант: все разбойники вдруг осознают, что вели себя нехорошо, грабя ни в чем не повинных граждан, и в едином порыве раздают всю кучу золота на благотворительность. В итоге у всех одинаковое количество золота и все довольны.

З.Ы. 2Bastion
Периодически мои мозги начинают закипать от хаотического наплыва теорий мотивации, видов контроля в организации и систем управления человеческими ресурсами, и я временно даю своему разуму отдохнуть на загадках... :)
З.З.Ы. Время -- 2 ночи. До экзамена осталось 7 часов. :)))
З.З.З.Ы. Сижу и думаю -- спать сегодня или не спать... :)
Самая лучшая подпись!
Bes
Полковник
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 8:41 am
Откуда: Владивосток
Пункты репутации: 0

Сообщение t_vitaly » Ср янв 21, 2004 4:03 pm

2Bes
Да... судя по последнему посту тебе пора спать давно ;)
t_vitaly
Капитан
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2002 8:43 am
Пункты репутации: 0

Сообщение VadiMGP » Ср янв 21, 2004 4:42 pm

2YuG <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->все будут стремиться к честности<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ты все время путаешь "стремление" к справедливости с самой справедливостью. То что все к ней стремятся дано в условии задачи. Вопрос - как ее получить на практике. :)

2Bastion
Рассмотри случай из 3-х. Сначала разделили, как я понимаю, случайно. Возможно 40, 30, 30 процентов. 3-й и 2-й имеют одинаково. 2-й и 1-й делят заново. По 35. После этого 3-й вопит, что у него меньше всех и все против него. Изображение

2Bes
Ты свой вариант сам будешь разбойникам предлагать. Изображение
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Обращаться с ней серьезно - смешно. Обращаться несерьезно - опасно.
А. Рюноскэ
VadiMGP
Подполковник
 
Сообщений: 887
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2003 10:32 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Anthrax » Ср янв 21, 2004 5:33 pm

а для N один делит, а остальные выбирают ему самую непонравившуюся кучку, он ее забирает себе, типа сам так делил, дальше делит следующий и тд...
я великий маг и волшебник, твоя одежда красная!!!
Anthrax
Полковник
 
Сообщений: 1254
Зарегистрирован: Пн авг 26, 2002 1:39 pm
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Ср янв 21, 2004 5:43 pm

2VadiMGP
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Рассмотри случай из 3-х. Сначала разделили, как я понимаю, случайно. Возможно 40, 30, 30 процентов. 3-й и 2-й имеют одинаково. 2-й и 1-й делят заново. По 35. После этого 3-й вопит, что у него меньше всех и все против него.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
на самом деле еще одно деление 1й с 3м, так что точность повыситься, можно сделать еще один круг.

Но, полагаю, ты будешь настаивать на минимизации... :)
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Флинт » Ср янв 21, 2004 7:46 pm

Вопросы, которые тянут на подсказку. Если ответ на них будет сильной подсказкой, то лучше пока не отвечать, всё-таки хочется голову ещё поломать (вот ведь я какой мазохист...)
1. Алгоритм описан для случая всех N>=2 одновременно или отдельно для N=2 и для N>=3 ?
2. Для N=2 алгоритм превращается в вариант, предложенный dAnIK SeNT?
Флинт
Майор
 
Сообщений: 368
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2002 9:26 am
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение VadiMGP » Ср янв 21, 2004 9:31 pm

2Anthrax <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->а для N один делит, а остальные выбирают ему самую непонравившуюся кучку, <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--> А как выбрать "самую непонравившуюся" всем сразу? А если этим, остальным, разные кучки не нравятся?

2Bastion <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->еще одно деление 1й с 3м, так что точность повыситься,<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Тогда и 1-й и 3-й ополчатся против 2-го. <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Но, полагаю, ты будешь настаивать на минимизации... :)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Скажем так, не на минимизации, а на доказательтсве сходимости итерационного процесса. Или, применительно к данному случаю, доказательстве того, что процесс закончится через конечное число итераций ко всеобщему согласию. :))

2Флинт Я думаю это небольшая подсказка. Все равно, собирался начать подсказывать. Не все же мазохисты... :)
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->1. Алгоритм описан для случая всех N>=2 одновременно или отдельно для N=2 и для N>=3 ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Даже, можно сказать, что для всех N>=1.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->2. Для N=2 алгоритм превращается в вариант, предложенный dAnIK SeNT?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Совершенно верно.
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Обращаться с ней серьезно - смешно. Обращаться несерьезно - опасно.
А. Рюноскэ
VadiMGP
Подполковник
 
Сообщений: 887
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2003 10:32 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Чт янв 22, 2004 5:52 am

2VadiMGP
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->2Bastion
Цитата
еще одно деление 1й с 3м, так что точность повыситься,

Тогда и 1-й и 3-й ополчатся против 2-го.
Цитата
Но, полагаю, ты будешь настаивать на минимизации... :)

Скажем так, не на минимизации, а на доказательтсве сходимости итерационного процесса. Или, применительно к данному случаю, доказательстве того, что процесс закончится через конечное число итераций ко всеобщему согласию. :)) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ну в таком случае для N человек должно быть N кругов деления, и процесс точно сойдется.

Я понимаю, что тут вопрос упирается в первый подход, дабы исключить случайность в первом делении.
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Да-Нетки, загадки, умности и хитрости

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron