Беззащитный компьютер живет 20 минут

[Gluek]

<!--QuoteBegin-Bio Wolf+Sep 15 2004, 07:42--><div class='quotetop'>QUOTE(Bio Wolf @ Sep 15 2004, 07:42)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->ps патчей на диалапе не скачаешь сильно.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Зато у прова может файрвол стоять и фильтрация траффика быть...

[Bio Wolf]

2Gluek
Ну не знаю наши провы этим сильно не заморачиваются, у меня на логах постоянные сканы были, а ночью с америкосовых ip icmp ping'и (недо dos) - днем тихо почему то, редкие эксцессы <!--emo&:P-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]<!--endemo-->

[earl]

<!--QuoteBegin-Gluek+Sep 15 2004, 09:57--><div class='quotetop'>QUOTE(Gluek @ Sep 15 2004, 09:57)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Зато у прова может файрвол стоять и фильтрация траффика быть...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Вот что может быть - то может; не в курсе - врать не буду...
...Но тогда это тем более повод задуматься о смене провайдера ! (Для тех, кто и 20 минут работать без защиты не может - <!--emo&;)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--endemo--> ).

[Gluek]

<!--QuoteBegin-earl+Sep 16 2004, 09:07--><div class='quotetop'>QUOTE(earl @ Sep 16 2004, 09:07)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->...Но тогда это тем более повод задуматься о смене провайдера !
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Провайдер не обязан защищать вашу машину - если делает - хорошо, если нет - то и нет. Пров дает доступ к интернету и это максимум. Хороший юзер должен иметь хорошего друга, который придет, поставит ему антивир и файрвол, и сервисы всякие поотключает, а потом уже будет в инете по порносайтам спокойно лазить <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

[Spike]

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Хороший юзер должен иметь хорошего друга, который придет, поставит ему антивир и файрвол, и сервисы всякие поотключает, а потом уже будет в инете по порносайтам спокойно лазить<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Все конечно хорошо, только чего то мне не охота быть таким хорошим другом.

[Gluek]

<!--QuoteBegin-Spike Lee+Sep 16 2004, 10:46--><div class='quotetop'>QUOTE(Spike Lee @ Sep 16 2004, 10:46)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Все конечно хорошо, только чего то мне не охота быть таким хорошим другом
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Ну тогда не будешь ты пить нахаляву хорошее пиво <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

[Scalder]

ИМХО - проблема прова, если на одного из его клиентов в внешним ip кто-то заливает 10 гиг невостребанного траффика.. так-же и тут...
(Как-то читал, что в некоторых городах провы так гасяться м/у собой)

[st1nger]

2earl

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Чушь все это  . У меня ХР больше трех лет безо всяких файерволов, антиспаев и тому подобному работает, и хоть бы что! Сервиспаки и грячие обновления ставятся, правда, по мере выхода... Нефиг (извиняюсь!) по всякой хрени в интернете ползать - и ничего с вашими машинами не будет!!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Твое мнение очень наивное по меньшей мере. То, что к тебе на компьютер еще не залезли снаружи говорит скорее о том, что о твоей безопасности уже позаботился либо провайдер либо админ твоей локальной сети. Есть очень серьезное заблуждение, сторонники которого думают что их компьютер нахренен никому не нужен(мол ничего там ценного нету и ломать его в инете никому в голову не прийдет). Это очень большая ошибка так полагать. Ладно, отбросим черяков от которых спасает своевременная установка заплаток от Microsoft. Кроме этой напасти существует возможность использования ресурсов твоего дырявого компьютера заинтересованными людьми в их корыстных целях. Ну например если уязвимый комп находится на толстом канале в инет, то из него можно сделать идеальный proxy/socks сервер без ведения логов или к примеру "зомби" для организации DDOS-атак на чужие серверы. И не надо говорить про заплатки от заботливого дяди Билли. Профессиональные взломщики всегда стараются идти на шаг впереди - использовать свежие неприкрытые уязвимости, на которых заплатка еще просто-напросто официально не выходила. Если Винда подключенна к интернету, извините, голой жопой наружу(с открытыми портами 135, 445 и т.п.), то есть о закрытии этих портов не позаботился ни сам пользователь, ни его провайдер(или админ), то в любой момент по этим портам следует ждать гостей. Последствия могут быть самые разные. То что комп "умрет" через 20 минут конечно сомнительно - так поступают только червяки или редкие вандалы. Но пароли dial-up'а за это время снять успеют, ну или дрянь какую-нибудь подсадят.



Spike Lee

Склоняешься к ошибочному мнению, а сам все-таки firewall используешь...

[Spike]

2st1nger
Береженого Бог бережет. Тем более, что на хитрую задницу...
Я еще когда дорогу перехожу, сначала налево смотрю, потом направо. <!--emo&:D-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--endemo-->

[earl]

<!--QuoteBegin-Gluek+Sep 16 2004, 10:43--><div class='quotetop'>QUOTE(Gluek @ Sep 16 2004, 10:43)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Провайдер не обязан защищать вашу машину...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- А свою машину он обязан защищать ?...

<!--QuoteBegin-st1nger+Sep 17 2004, 00:22--><div class='quotetop'>QUOTE(st1nger @ Sep 17 2004, 00:22)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Твое мнение очень наивное...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- Повторюсь еще раз - это не мнение, а реальный факт, от которого никуда не денешься... Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бесполезной (см. предыдуший ответ).

<!--QuoteBegin-st1nger+Sep 17 2004, 00:22--><div class='quotetop'>QUOTE(st1nger @ Sep 17 2004, 00:22)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->...либо админ твоей локальной сети...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- Локальной сети? Дома??...

<!--QuoteBegin-st1nger+Sep 17 2004, 00:22--><div class='quotetop'>QUOTE(st1nger @ Sep 17 2004, 00:22)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Но пароли dial-up'а за это время снять успеют
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- А чего их снимать?? Они и так открыты для всех; у нас учет идет по номеру телефона, а имя и пароль у всех одинаковы...

[st1nger]

2earl

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А свою машину он обязан защищать ?...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Обязан, если ему нужен доход и не безразлична репутация. Обеспечение собственной безопасности - одно из важнейших условий существования любых провайдеров.

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Локальной сети? Дома??...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

А что дома не может быть подключения через локальную сеть? Существуют ведь домашние сетки с общим выходом в инет. Не станешь отрицать? И вообще я в своем ответе лично на тебя и твой интернет не переходил.

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->- А чего их снимать?? Они и так открыты для всех; у нас учет идет по номеру телефона, а имя и пароль у всех одинаковы...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ну это в твоем случае пароль у всех одинаковый. Кроме этого способа практикуется предоплата инета, когда у каждого пользователя свои собственные оплаченные логин/пароль для входа в сеть. Вообще я говорил в общем смысле, а не конкретно про тебя и всего лишь привел пример того, что можно утащить с незащищенного компьютера.

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Повторюсь еще раз - это не мнение, а реальный факт, от которого никуда не денешься... Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бесполезной (см. предыдуший ответ<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Каждый имеет право на свое мнение. Просто признай что ты не прав, когда утверждаешь что firewall это бесполезная "чушь" и закончим на этом.

[dAnIK SeNT]

С провом поговорил - и впрямь в сетке зараза тогда буянила <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->.
Но тем не менее.

2earl
Файрвол - штука нужная. Вот антивирь - опциональный, в 99% случаев достаточно просто не запускать вложения типа My_New_Nude_Photo.jpg.scr <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo--> А файрвол позволяет, во-первых, отрубать те вещи, которые на незащищенной машине проходят невидимо от тебя, а во-вторых, контролировать приложения, шарящие в инете. Мне вот, к примеру, абсолютно не надо, чтобы свежепоставленная утилитка втихую стучала на меня разработчикам или качала рекламу из инета.

[earl]

<!--QuoteBegin-st1nger+Sep 17 2004, 23:46--><div class='quotetop'>QUOTE(st1nger @ Sep 17 2004, 23:46)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->...ты ... утверждаешь что firewall это бесполезная "чушь"...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- Такого я никогда не говорил; а вот ставить на ВСЕ машины ВСЮ программщину... как-то это странно выглядит. Есть провайдер, который обязан защищать свою сеть, если корпоративная какая-то сеть - есть прокси/файервол/чего-там-еще с админом, который также обязан заботиться о безопасности всей сети... И мне, как конечному пользователю, должно быть "по барабану", - "...что там у них стоит?"
<!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Sep 19 2004, 12:19--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Sep 19 2004, 12:19)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->...контролировать приложения, шарящие в инете...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
- В этом плане - да, возможно; но уж никак не в качестве защиты от вторжений извне...
<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>...</span>
Ну, а вообще, мы уклониоись малость от темы, кажется <!--emo&;)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--endemo-->

[Rulchik]

2earl
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> Есть провайдер, который обязан защищать свою сеть<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Провайдер обязан предоставлять тебе доступ в Интернет. Всё! Защищать ли тебе твою собственную машину, или нет — дело исключительно твоё.

К примеру, я коллекционирую вирусы, и вдруг провайдер всех их коцает на своём серваке. Да пошёл он нафих со своими коцаньями!

Что же касается сеток, тем паче корпоративных, то тут всё просто. На сервер устанавливаются файрволл и антивирь, о чём все пользователи сетки оповещаются.