Улучшая Линукс

Обсуждается все что связано с Юниксоподобными системами - от дистрибутивов до разбора ядра и конфигурации сервера.

Сообщение sm@rt » Чт дек 14, 2006 10:25 am

В Портленде, Орегон на прошлой неделе прошло мероприятие Desktop Architects Meeting, на котором обсуждались перспективы развития операционной системы Linux в секторе настольных компьютеров.

На конференции, организованной консорциумом OSDL (Open Source Development Labs), собрались как независимые разработчики, так и представители крупных компаний, в том числе Novell и Red Hat. В ходе мероприятия, как сообщает DesktopLinux, освещались наиболее актуальные на сегодняшний день вопросы.

В частности, в очередной раз была затронута проблема нехватки драйверов. Кроме того, участники встречи остановились на отсутствии в Linux качественной поддержки аудио. Большинство разработчиков согласились с тем, что в настоящее время нет четкой стратегии реализации поддержки звука в открытой операционной системе. Проблема затрагивает кодеки, настройки по умолчанию и программные интерфейсы. Не совсем ясно, как наилучшим образом обеспечить взаимодействие нескольких приложений с одним и тем же аудио-устройством. Для поиска ответов на все эти вопросы участники Desktop Architects Meeting приняли решение сформировать специальную группу.

В рамках мероприятия также была затронута инициатива Portland, начатая в прошлом году и предполагающая разработку инструментов, посредством которых программисты смогут писать приложения, совместимые одновременно с Gnome и KDE. Предполагается, что в январе следующего года появится предварительная версия набора специализированных программных интерфейсов DAPI (Desktop Application Programming Interface). А модификация DAPI 1.0 должна быть выпущена к июню 2007 года.

Участники встречи также говорили о необходимости сокращения количества незначительно отличающихся версий одних и тех же библиотек для Linux.

13 декабря 2006 года, 15:23
<a href="http://soft.compulenta.ru/299182/" target="_blank">http://soft.compulenta.ru/299182/</a>
Красота и массовые расстрелы спасут мир.
sm@rt
Генерал-майор
 
Сообщений: 2935
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2003 4:42 pm
Пункты репутации: 0

Сообщение Sh0Ck_filE » Вт дек 19, 2006 10:31 am

Несколько дней назад некоторые товарищи планировали вообще с некоторого времени _запретить_ использование проприетарных модулей с закрытыми исходниками. Убрав соответствующий функционал. Типа, модули эти хоть и дают нужное, не следуют Великой и Ужасной, но главное Правильной GPL2 лицензии. А потому должны попасть в топку.
Хорошо, что <a href="http://groups.google.com/group/fa.linux.kernel/msg/dc09bf6a6f95905c" target="_blank">в том треде на гуглгрупсах</a> вовремя появился товарищ Торвальдьс, обозвавший идею "stupid" и вообще пославши всех "борцов за независимость". Типа, не путать кислое с длинным, а технологии - с политикой.

Так и живём...
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->"Для того чтобы быть человеком, надо им какое-то время не быть."<!--colorc--></span><!--/colorc--> ©<a href="http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/" target="_blank">Ю. А. Бригадир.</a>
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=437143" target="_blank">Registered Linux user #437143</a>.
Sh0Ck_filE
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 6:20 pm
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение sm@rt » Вт дек 19, 2006 11:35 am

Читал. Но то уже был перебор. По крайней мере до тех пор пока Линукс не стоит на 50% десктопов
Красота и массовые расстрелы спасут мир.
sm@rt
Генерал-майор
 
Сообщений: 2935
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2003 4:42 pm
Пункты репутации: 0

Сообщение Sh0Ck_filE » Вт дек 19, 2006 12:58 pm

sm@rt писал(а):Читал. Но то уже был перебор. По крайней мере до тех пор пока Линукс не стоит на 50% десктопов


А вот сейчас FSF ещё акцию начали - "BadVista"... куда залупаются - непонятно, смотреть ведь смешно. Если б ещё было чем залупаться - понятно, а тут. Надо молча сидеть и смотреть, как виста сливает потихонечку - и помогать ей в этом. С выходом висты (парадокс!) много народу пересаживается на линукс, ибо в висте к тормознутости и невообразимым системным требованиям прибавились хардварные траблы и незапускаемость программ (а это можно и в пингвине увидать :) ).
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->"Для того чтобы быть человеком, надо им какое-то время не быть."<!--colorc--></span><!--/colorc--> ©<a href="http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/" target="_blank">Ю. А. Бригадир.</a>
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=437143" target="_blank">Registered Linux user #437143</a>.
Sh0Ck_filE
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 6:20 pm
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение Andrew » Вт дек 19, 2006 2:07 pm

ИМХО.

Насчет драйверов.
Многие производители железа, пока что, очень сильно экономят. Проще сделать один драйвер для винды с небольшими модификациями под различные версии, расчитывать на рынок виндов и успокоиться. Но радует тот факт что "экономящие" производители во-первых не являются доминирующими по отношению к гигантам, то есть по факту их можно заменить железками более высокого качества с драйверами под любую ось. Во-вторых, они готовы сотрудничать с разработчиками для получения халявных версий драйверов, хоть и неохотно и не открыто. Остальные тоже экономят, но не так сильно. Драйверы под альтернативные оси выпускаются редко и как правило не реализуют все возможности железа. Одной из причин является высокие требования к качеству, стабильности и безопастности этих ОС-ей. Но уже сейчас видно увеличение темпа выпуска версий. Насчет того как это сказывается на качестве ничего сказать не могу.
Насчед открытости кода драйверов: линукс пока еще не настолько распространен, чтобы диктовать подобные условия. Лицензия GPL2 в этом отношении диктует уже устаревшие взгляды и препятствует честной конкуренции на рынке железа. Потому что в гонке побеждает не только тот у кого железка круче, а и тот у кого драйвер способен выжать все из железки.

Насчет висты - слишком борзый и рискованный шаг со стороны MS. Если выйдет по ихнему - они еще больше нагреются, если нет - они окажутся в Ж. Как и все остальные, кто используют 1C, САD и другие проги, которые не имеют достойной альтернативы в других осях. А разрабатывать эти вещи с нуля - огромные затраты.
Что нас не убъет, то сделает нас сильнее.
Первая проба пера <a href="http://t5-keeper.livejournal.com/" target="_blank">http://t5-keeper.livejournal.com/</a>
Andrew
Подполковник
 
Сообщений: 587
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2002 6:29 pm
Откуда: Минск
Пункты репутации: 0

Сообщение Ajax » Вс дек 24, 2006 2:04 pm

Да там дело не в том, диктовать или не диктовать открытость исходного кода драйверов... Речь шла о том, чтобы запретить инсертить модули с закрытым кодом, а началось все с того, что другая группа товарищей предложила дивайсам самим определять себе IRQ, что еще больше развязало бы руки производителям проприетарных дров. Отсюда пошла волна отдачи...

Но Торвальдс прав, и говорил он вот о чем: нельзя запрещать юзерам выбирать, какой софт они используют. Открытый код или нет - это их выбор, их право. Если в коде оных модулей не используется код, выпущенный под GPL, то само подключение этих non-GPL модулей к ядру еще не есть нарушение GPL. GNU GPL (и ее разновидности) регулирует распространение софта, а не использование конечным пользователем. И вот так с кондачка запретить проприетарные модули - все равно что запрещать пользователям компировать содержимое легально приобретенных CD с музыкой на жесткий диск с целью _использования_ (пример Линуса).
Вот, собственно, и все - и не думаю, что его (и моя) позиция изменится с ростом популярности Linux.

Что же касается звука, то вместо того, чтобы всякие группы создавать, помогли бы лучше ALSA Project. Заседатели, мать их.
FSF бесит. Столлман часто прав, но таки псих, что ни говори. ИМХО.
Ajax
Генерал-полковник
 
Сообщений: 4288
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2003 4:21 pm
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Sh0Ck_filE » Пн дек 25, 2006 8:07 am

Ajax писал(а):FSF бесит. Столлман часто прав, но таки псих, что ни говори. ИМХО.

Он не псих, он фанатик. Впрочем, те же яйца, только в профиль...
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->"Для того чтобы быть человеком, надо им какое-то время не быть."<!--colorc--></span><!--/colorc--> ©<a href="http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/" target="_blank">Ю. А. Бригадир.</a>
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=437143" target="_blank">Registered Linux user #437143</a>.
Sh0Ck_filE
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 6:20 pm
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение maxovt » Пн дек 25, 2006 5:26 pm

Sh0Ck_filE писал(а):С выходом висты (парадокс!) много народу пересаживается на линукс
Не понимаю логики. Что в еще толком невышедшой Висте такого есть, чего нет сейчас в ХР и существует уже в Линуксе?
<span style='color:green'>Kawaii nante sonna koto iccha dame desu!</span>
maxovt
Маршал
 
Сообщений: 7030
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 2:16 pm
Откуда: Latvija, Rīga
Пункты репутации: 5

Сообщение Scalder » Пн дек 25, 2006 6:51 pm

maxovt,
<!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->Не понимаю логики. Что в еще толком невышедшой Висте такого есть, чего нет сейчас в ХР и существует уже в Линуксе?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
XGL =) - основная причина... Мне бы тоже хотелось чтоб все это было у меня на ноуте и чтоб не тормозило =)
<!--coloro:green--><span style="color:green"><!--/coloro-->А что я не так сказал?<!--colorc--></span><!--/colorc-->
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->А ты как думал? Конечно это ИМХО<!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->>В каждом системном администраторе есть что-то от Бога.<!--colorc--></span><!--/colorc-->
В каждом программисте есть что-то от Бога для Бога. :-р
<a href="http://www.erepublik.com/en/referrer/mrScalder" target="_blank">Изображение</a>
Scalder
Генерал-майор
 
Сообщений: 2587
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Sh0Ck_filE » Вт дек 26, 2006 8:09 am

maxovt писал(а):Не понимаю логики. Что в еще толком невышедшой Висте такого есть, чего нет сейчас в ХР и существует уже в Линуксе?

А что тебя конкретно интересует? Отменный локальный поисковый движок? Есть. Невъ**енный гуй с окнами, "знающими" законы физики? Есть. Что угодно ;)
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->"Для того чтобы быть человеком, надо им какое-то время не быть."<!--colorc--></span><!--/colorc--> ©<a href="http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/" target="_blank">Ю. А. Бригадир.</a>
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=437143" target="_blank">Registered Linux user #437143</a>.
Sh0Ck_filE
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 6:20 pm
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение maxovt » Вт дек 26, 2006 12:21 pm

Ситуацию не понимаю. Сидят сейчас люди на ХР и не парятся, но через месяц коробки с Вистой появятся в магазинах и даже NickFW кричит, что перейдет на Linux.
Мне интересно, как выход новой ОСи влияет на выполнение текущих, уже отлаженных, задач? Что теряет ХР и приобретает Linux с выходом Висты в практическои хначении? Что побуждает на такую глобальную миграцию?<!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->XGL =). Отменный локальный поисковый движок. Невъ**енный гуй с окнами, "знающими" законы физики.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->А до сих не вижу ничего ужасного для своих задач в откате на Win2k. :)
Последний раз редактировалось maxovt Вт дек 26, 2006 12:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
<span style='color:green'>Kawaii nante sonna koto iccha dame desu!</span>
maxovt
Маршал
 
Сообщений: 7030
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 2:16 pm
Откуда: Latvija, Rīga
Пункты репутации: 5

Сообщение Sh0Ck_filE » Вт дек 26, 2006 12:40 pm

maxovt, да просто хочется пользоваться вещами, у которых есть будущее. Чувствовать... минимальную уверенность в завтрашнем дне (что сервер не упадёт :) ). Да и моральное устаревание ПО никто не отменял (об эстетике я вообще молчу).
<!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->"Для того чтобы быть человеком, надо им какое-то время не быть."<!--colorc--></span><!--/colorc--> ©<a href="http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/" target="_blank">Ю. А. Бригадир.</a>
<a href="http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=437143" target="_blank">Registered Linux user #437143</a>.
Sh0Ck_filE
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 6:20 pm
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение maxovt » Вт дек 26, 2006 5:00 pm

А у железа нет будущего? :)
Кто сколько раз апгрейт делал или менял железо?
Вы думаете, что ваша текущая конфигурация верх совершенства?
<span style='color:green'>Kawaii nante sonna koto iccha dame desu!</span>
maxovt
Маршал
 
Сообщений: 7030
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 2:16 pm
Откуда: Latvija, Rīga
Пункты репутации: 5

Сообщение panda » Ср дек 27, 2006 5:43 am

я всегда делаю апгрейды до среднего ценового диапазона, в топ вообще практически не лезу. исключение - мониторы.
<div align="center">Панды занесены в Книгу рекордов Гиннеса как самые привлекательные из редких животных</div>
panda
Генерал-майор
 
Сообщений: 2459
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2003 7:35 pm
Откуда: Владивосток
Пункты репутации: 0

Сообщение Ajax » Ср дек 27, 2006 6:22 am

Просто Vista это... Ну как сказать :) Жалкий ублюдок капитализма, более чем убедительное доказательство того, что проприетарная модель развития ОС изжила себя 10 лет назад.
Ебстественно, никто не хочет сидеть на ХР/2k. Так ведь можно сразу и на Windows 3.1 пересесть :)

Давайте ближе к теме. Рекомендую прочитать <a href="http://www.catb.org/~esr/writings/world-domination/world-domination-201.html" target="_blank">вот это</a> - и откомментить.
Ajax
Генерал-полковник
 
Сообщений: 4288
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2003 4:21 pm
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Unix/Linux/*nix

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron