fforum.ru

**Slater** » Пт авг 29, 2003 12:33 pm

2maxovt Не подумайте будто я ввязываюсь в дискуссию о грехах, но как Вы возможно знаете РПЦ, в которое Вы верите не определяет своего отношения к садомазохизму. Прошу прощения за оффтоп, хотела бы задать уважаемому maxovt вопрос, как он считает будет ли Бог судить меня, убеждённую буддистку, по законам Русской Православной Церкви или всё-таки сделает мне одолжение, и будет судить меня по законам той религии, в которую я верю? Добавлю, что Будда против СМ ничего никогда не имел.

**maxovt** » Пт авг 29, 2003 2:07 pm

2Slater
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>РПЦ, в которое Вы верите</td></tr></table><span class='postcolor'>
РПЦ

!? Разве, я что-то говорил, связанное с ними? IMHO, это, вообще, гениальнейшее изобретение Дьявола, где человек как бы находится близко к Богу, и, в то же время, максимально удаляется

. Прошу отметить: я говорю об организации, а не о пастве

.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Прошу прощения за оффтоп</td></tr></table><span class='postcolor'>
Да, ладно. Это Max Drowdy все начал

.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>хотела бы задать уважаемому maxovt вопрос, как он считает будет ли Бог судить меня, убеждённую буддистку, по законам Русской Православной Церкви</td></tr></table><span class='postcolor'>
Не будет

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>или всё-таки сделает мне одолжение, и будет судить меня по законам той религии, в которую я верю?</td></tr></table><span class='postcolor'>
Не сделает

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Добавлю, что Будда против СМ ничего никогда не имел.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Ну раз Вас это успокаивает...

**Roger** » Пт авг 29, 2003 2:30 pm

2Slater
Хм, можно спросить, а ты буддистка по вероисповеданию или убеждениям?

**Otmor** » Пт авг 29, 2003 9:56 pm

2maxovt
По моему тебе просто делать нефига.
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>А при том, что я отношу себя к категории людей верующих, а такое поведение, идет несколько в разрез с тем, чему учит Церковь. Результат такого поведения - АД. Поэтому и сочувствую.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Где это такое написано? Я что-то ни в какой религиозной литературе ничего про это не встречал.

**maxovt** » Сб авг 30, 2003 10:06 am

2Otmor
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>По моему тебе просто делать нефига.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Как и остальным участникам форума

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Где это такое написано? Я что-то ни в какой религиозной литературе ничего про это не встречал.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Катехизис, например. Ну и надо будет еще подумать, читая. Да и не будет специальной книги такой, где даются правила на все случаи жизни: конкретное действие -> результат. Это уже больше на мусульманство похоже.
Интересно какую-такую религиозную литературу ты читаешь? Мне вот постоянно впаривают на улице журнал "Сторожеая башня", очень позновательное развлекательное чтиво

.

Сайт · **Миша Спларов** » Сб авг 30, 2003 11:12 am

2maxovt
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>И не узнаешь, пока там не оказешься . Но это будет гораздо хуже, чем себе можешь представить и будет продолжаться вечно .</td></tr></table><span class='postcolor'>
Понял. Надо с писать нормально: Ад или ад.
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Смотря, что понимать под приятными ощущениями.
Интересно, вот представь, самая прекрасная и желанная девушка с радостью готова тебе доставить такое сексуальное удовольствие, кокого ты никогда не испытывал и никогда уже не испытаешь в жизни, плюс исполнит все твои сокровенные фантазии. Но есть одно но - у неё СПИД, или сифилис, или что еще похуже, и она тебя этим наградит. Вылечиться можно будет, если не запустить, но будет очень сложно. Ну, как? Это того стоит?
И дело, скорее, не в вере - я прагматик - а в последствиях. </td></tr></table><span class='postcolor'>
А при чём тут СПИД???
Если тебе по кайфу заниматься с девушкой у которой СПИД, а потом в кайф лечится: пожалуйста.

**maxovt** » Сб авг 30, 2003 12:09 pm

2Max Drowdy
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>А при чём тут СПИД???</td></tr></table><span class='postcolor'>
Я выразился образно, чтобы быть понятым. Мне лично не в кайф потом лечиться.

Здесь все гораздо сложнее

... Вот возмем 9-ю заповедь: Не возжелай жены ближнего твоего.
Здесь же никого действия нет! Я же ничего неделаю! За что меня судить?!

Скажете вы. Однако, закон есть закон и незнание его не освобождает от ответственности

.

Сайт · **Миша Спларов** » Сб авг 30, 2003 12:20 pm

2maxovt
Или ты меня не понимаешь или я не знаю в чём дело.
Я спросил тебя: если ты можешь получишь кайф от чего-то, а библия это запрещает, ты откажешся?

**maxovt** » Сб авг 30, 2003 12:41 pm

2Max Drowdy
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>ты меня не понимаешь </td></tr></table><span class='postcolor'>
Слишком даже понимаю и хочу, чтоб ты меня понял.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>если ты можешь получишь кайф от чего-то, а библия это запрещает, ты откажешся?</td></tr></table><span class='postcolor'>
Нельзя так категорично ставить вопрос, т.к. Библию надо уметь читать, а не принимать все дословно.
Не хотел говорить этого, но придеться. Есть такое понятие как МОТИВ. В зависимости от того как были мотовированы твои поступки, какими бы они небыли по результату, и будет вынесен вердикт.
Теперь отвечаю на вопрос. Я могу получать кайф от всего, но если я осознаю, что мотив, движущий мной в тот момент будет пртиворечить Церковному уставу, то я не получу кайфа, из-за чувства вины.

Сайт · **Миша Спларов** » Сб авг 30, 2003 1:13 pm

2maxovt
Теперь всё ясно.
Давно не встречал настолько глубоуо верующего человека.

**Otmor** » Сб авг 30, 2003 10:28 pm

2maxovt
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Я могу получать кайф от всего, но если я осознаю, что мотив, движущий мной в тот момент будет пртиворечить Церковному уставу, то я не получу кайфа, из-за чувства вины. </td></tr></table><span class='postcolor'>
Поздравляю тебя, приятель! Это только твои проблемы.
Другой человек, не знающий каких-то канонов и уставов, позволяющий себе все, не будет испытывать никакого чувства вины.
А как известно самоедство и недовольство собой (уныние) - это тоже грех.
Вывод: Человек, чем зацикленный на религии (может даже совершенно не верующий) может жить праведнее! Потому мы все и живем здесь верующие и неверующие и никто не жалуется.
P.S. И не надо пожалуйста пугать адом, это все полный бред. Ад и рай находятся на этой земле здесь и сейчас или будут в следующей жизни. И расплачиваемся мы тоже при жизни, а не потом.

Сайт · **dAnIK SeNT** » Вс авг 31, 2003 7:36 am

2maxovt
Я с тобой не согласен. Любое, самое "жуткое извращение" - допустимо, если все участники не имеют ничего против, и наслаждаются процессом. А "грехи"... Есть у меня подозрение, что грех - лишь то, за что ты испытываешь чувство вины. Мне кажется, что люди, творившие беспредел с полной уверенностью в своих действиях и фанатизмом (типа чеченских камикадзе) - сейчас в раю развлекаются.

**maxovt** » Вс авг 31, 2003 3:09 pm

2Max Drowdy
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Давно не встречал настолько глубоуо верующего человека.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Спасибо, что не пречисляешь меня к фанатикам.

2Otmor
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Это только твои проблемы.</td></tr></table><span class='postcolor'>
А я и не спорю. Вера - вещь сугубо личная. И я никому не навязываю, а только объясняю и аргументирую, окончательное решение всегда остается за человеком.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Другой человек, не знающий каких-то канонов и уставов, позволяющий себе все, не будет испытывать никакого чувства вины.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Согласен, но это его проблемы.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>А как известно самоедство и недовольство собой (уныние) - это тоже грех.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Ко мне это не относится. Недовольство собой и уныние - это абсолютно разные вещи.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>И не надо пожалуйста пугать адом, это все полный бред.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Посмотрим.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>И расплачиваемся мы тоже при жизни, а не потом. </td></tr></table><span class='postcolor'>
Такое случается, чтобы человек мог исправиться сейчас, а то потом поздно будет.

2dAnIK SeNT
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Любое, самое "жуткое извращение" - допустимо, если все участники не имеют ничего против, и наслаждаются процессом.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Повторюсь - все дело в мотиве.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Есть у меня подозрение, что грех - лишь то, за что ты испытываешь чувство вины.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Т.е., если убиваешь без чувства вины, то ничего страшного.

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Мне кажется, что люди, творившие беспредел с полной уверенностью в своих действиях и фанатизмом (типа чеченских камикадзе) - сейчас в раю развлекаются.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Нужно рассматривать каждый конкретный случай отдельно. Про чеченских камикадзе - НЕТ.

**Otmor** » Вс авг 31, 2003 9:02 pm

2maxovt
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Недовольство собой и уныние - это абсолютно разные вещи.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Вот с этим я готов поспорить. Как я уже писал в одном из топиков, уныние (сильная форма - депрессия), это скрытое или явное недовольство собой, своей жизнью, судьбой, это вид агрессии. Она бывает внешняя, направленная на других людей (ненависть, осуждение, обиды), а бывает внутренняя (направленная на себя) - это и есть уныние. Это определение ты найдешь почти в любом учебнике по психологии.
А в любой религии, любой вид агрессии - это грех. Это основа всех религий. Т.е. если ты совершаешь какие-то действия не испытывая агрессивных эмоций, это не грех!

**Otmor** » Вс авг 31, 2003 9:08 pm

2maxovt
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>QUOTE
И не надо пожалуйста пугать адом, это все полный бред.

Посмотрим.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Этим ты сейчас напугаешь только лишь каких-нибудь бабушек. Извини конечно, но мне мешает разум поверить в это, уж больно много сразу возникает вопросов, на которые я просто не вижу ответов. Не могу тупо верить во что-то, поэтому тебе наверно с этим повезло

Все-таки интересно, как ты представляешь себе этот ад. Опиши, если не сложно, плиз

fforum.ru

ИЗВРАЩЕНИЯ!!!

Кто сейчас на форуме