Будущее DVD - посмотрел и выброси.........

[Shiko]

2tkvkuyfyit я предлагаю!!!
Даёшь коммунизм

[An@t0ly]

<!--QuoteBegin-Shiko+Oct 10 2005, 10:53--><div class='quotetop'>QUOTE(Shiko @ Oct 10 2005, 10:53)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Даёшь коммунизм
[right][snapback]188156[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ну или развитой социализм.
Я например предлагаю оставить копирайты, но престать ипать всех за то, что другу дал посмотреть...

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin-tkvkuyfyit+Oct 10 2005, 11:29--><div class='quotetop'>QUOTE(tkvkuyfyit @ Oct 10 2005, 11:29)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Да, несет, никто не спорит. Но про сторожа на проходной, таможенника с собакой или патрульного мента из ППС тоже можно сказать, что они "огромной массе людей несут исключительно неудобства, проблемы и неприятности".
А ты что предлагаешь? Вообще все копирайты отменить? Чтобы все нахаляву было?[right][snapback]188153[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
В настоящий момент - по крайней мере коренным образом пересмотреть эти законы, поставить защиты типа StarForce вне закона. Каждый должен иметь право сделать копию для личного пользования.
Принципиально более или менее логичной была бы такая система: при просмотре со счёта просматривающего автоматически снимается некая символическая сумма и перечисляется автору. Медиакорпорации же производят именно медиа, т.е. носители. И деньги они должны получать только и исключительно за выпускаемые носители.
Т.е. тот, кто хочет некий фильм в красивой коробочке на полочку - отстёгивает медиа-корпорации за коробочку. А все остальные отстёгивают лишь автору (если перечислять напрямую автору сумму, пусть даже меньше той, которую он получил бы с одной копии от корпорации - автор в деньгах не потеряет, а то и выиграет).
Такая система гораздо ближе к представлению о справедливости у подавляющего большинства людей.
Другой вопрос в том, что такую систему можно реализовать только при тотальном внедрении индивидуальных чипов под кожу и внежрении везде, где только можно средств для проверки этих чипов. Но оно не за горами, хе-хе.

А в исторической перспективе - я вполне серьёзно сторонник социалистической идеи "с каждого - по возможностям, каждому - по труду". Актёр/писатель не затрачивает в 100 раз больше усилий, чем учитель младших классов. => не должен иметь в 100 раз больше денег, как бы ни были популярны его произведения.

[Elzor]

<!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Oct 10 2005, 17:39--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Oct 10 2005, 17:39)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->В настоящий момент - по крайней мере коренным образом пересмотреть эти законы, поставить защиты типа StarForce вне закона
[right][snapback]188190[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Поддерживаю. Предлагаю провести референдум!
<!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Oct 10 2005, 17:39--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Oct 10 2005, 17:39)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> при просмотре со счёта просматривающего автоматически снимается некая символическая сумма и перечисляется автору
[right][snapback]188190[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Технически слабо представляю. Кстати, а чем такая схема принципиально отличается от одноразовых носителей. Тем что деньги будут грести авторы а не издатели и иже с ними? Не верю <span style='color:gray'><span style='font-size:8pt;line-height:100%'>© Станиславский</span></span>
<!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Oct 10 2005, 17:39--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Oct 10 2005, 17:39)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->такую систему можно реализовать только при тотальном внедрении индивидуальных чипов под кожу и внежрении везде, где только можно средств для проверки этих чипов.
[right][snapback]188190[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Можно подумать, что в калькуляторе нельзя дырочку просверлить...
Да так было бы более справедливо, НО дело в том, что это не выгодно сами знаете кому. Кстати, у мелгомягких была идея отдавать офис в аренду, но она не очень прижилась. А эти идеи очень рядом. Радуешься что с воспоминаний о фильме еще не нашли способ деньги драть.
Копирайт для меня - что-то вроде личной подписи. "Это я сделал, и никто другой". Самое интересное, что спорить с чужим таким копирайтом и желания даже не возникает...

[An@t0ly]

2dAnIK SeNT
А теперь объясни нкай этим корпорциям тратится и получать только за нарезаные болванки?
Они просто платят автору хорошо если 10% от предпологаемой суммы выручки и покупают продукт или права на его распространение, а может даже и авторское право, и продают и распространяют на своих условиях, вроде и автору хорошо и корпорация процветает, а то что предложил ты напоминает использование авторами корпораций для распространения своих трудов. Мне кажется тут что-то не сходится с точки зрения рыночной экономики.
<!--QuoteBegin-Elzor+Oct 10 2005, 17:12--><div class='quotetop'>QUOTE(Elzor @ Oct 10 2005, 17:12)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->В настоящий момент - по крайней мере коренным образом пересмотреть эти законы, поставить защиты типа StarForce вне закона
[right][snapback]188194[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
ЗА!
<!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Oct 10 2005, 14:39--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Oct 10 2005, 14:39)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А в исторической перспективе - я вполне серьёзно сторонник социалистической идеи "с каждого - по возможностям, каждому - по труду". Актёр/писатель не затрачивает в 100 раз больше усилий, чем учитель младших классов. => не должен иметь в 100 раз больше денег, как бы ни были популярны его произведения.
[right][snapback]188190[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Тоже ЗА! А то получается теже учителя получают копейки, а потом их еще и отдают их потом актерам и остальным работникам шоу-бизнеса. Где справедливость?

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin-Elzor+Oct 10 2005, 18:12--><div class='quotetop'>QUOTE(Elzor @ Oct 10 2005, 18:12)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Да так было бы более справедливо, НО дело в том, что это не выгодно сами знаете кому.
[right][snapback]188194[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteBegin-An@t0ly+Oct 10 2005, 19:03--><div class='quotetop'>QUOTE(An@t0ly @ Oct 10 2005, 19:03)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А теперь объясни нкай этим корпорциям тратится и получать только за нарезаные болванки?
[right][snapback]188197[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Я это прекрасно понимаю. Корпорации очень сильны, сильнее всякого государства и правительства. Это неизбежно, если государство само не является крупной корпорацией (в каком-то смысле). Если какая-то корпорация обладает бОльшими финансовыми возможностями, чем государство - это, товарищи, жопа. Полная. С этим следует бороться.

<!--QuoteBegin-Elzor+Oct 10 2005, 18:12--><div class='quotetop'>QUOTE(Elzor @ Oct 10 2005, 18:12)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Технически слабо представляю. Кстати, а чем такая схема принципиально отличается от одноразовых носителей. Тем что деньги будут грести авторы а не издатели и иже с ними?
[right][snapback]188194[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Во-первых, это доступно. Не каждый может отдать за книжку 30-50 баксов (стоимость в США). Но перечислить непосредственно автору $1 или $0.5 за электронную версию - нечувствительно. Примеры есть и весьма успешные. Автор в конечном счёте получает столько же.
Во-вторых, уменьшаются крутящиеся там суммы денег, что, на мой взгляд - благо. Вообще, современная экономика - она очень расточительна. Огромные суммы, которых так не хватает, скажем, в области научных разработок, уходят на всякую херню - индустрию развлечений, к примеру.

С книжками всё более или менее понятно. Там затраты по изготовлению почти нулевые. С музыкой чуть-чуть посложнее (инструменты, студийная запись - всё это стоит денег), но коренным образом ситуация не меняется.
Хуже дело обстоит с кино, анимацией и играми. Тут в производстве участвует огромное количество людей и бюджеты измеряются миллионами долларов. Попробую свои соображения изложить.

Кино, анимация - прежде всего, бюджеты очень сильно раздуты.
1. Гонорары. Никакой актёр не стоит того, чтобы заплатить ему гонорар даже в 1 миллион долларов (при средней сэшэинской зарплате в 50,000 в год). Соответственно => гонорары должны быть уменьшены. Резко. В условиях, когда компании не смогут делать такую прибыль, как раньше, они будут вынуждены их уменьшить. Причём все будут вынуждены. А актёры будут вынуждены на это согласиться. Возможно, "старая гвардия", те, кто сделал состояния раньше - откажутся играть "за копейки". Что ж, пусть больше не играют, почивая на лаврах - есть масса молодых талантов, которые будут счастливы тому, что дают.
2. Спецэффекты. Когда я вижу стоимость изготовления спецэффектов - я тихо фигею. Что это? Амортизация оборудования? Стоимость человко-часа? С какой радости человеко-час изготовителя спецэффектов стоит дороже, чем человеко-час профессора физики? По логике вещей должно быть наоборот.
И так далее, и так далее. Сейчас существует множество профессий, неоправдано переоцененных. Недостатка в соответствующих профессионалов - нет, скорее даже избыток наблюдается. Почему же тогда сохраняются столь высокие цены, при том, что работа других специалистов, которых не хватает, оценивается гораздо ниже? Непонятно. Какой-то жЫдомасонский секретный заговор, не иначе <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->
Короче, кино должно окупать себя в прокате. Пусть укладываются, мля. Платить деньги за просмотр в кинотеатре - вполне справедливо. Мы платим не столько за сам фильм, сколько за то, что сидим в удобном кресле, смотрим на огромный экран и портим себе уши зверским звуком.
А двд должны выходить минимальным тиражом. Их будет брать, опять же, любитель красивых коробочек и высокого качества картинки/звука.

Возможен ещё такой подход: вынудить медиа-корпорации постоянно брать новые технические высоты, причём в условиях жёсткого экономического давления. Чтобы человек, покупая лицензию, действительно получал какие-то мега-фишки, которые он не сможет получить самостоятельно в домашних условиях. К тому моменту, как пираты научились бы воспроизводить и это - очередной финт ушами и выверт прогресса. А то эти зажравшиеся ребятки хотят плыть по течению и получать бабки. Хрен! В смысле - можно и так, но доходы будут минимальны.

Игрушки. Покупать коробочную версию будут те же, кто покупает сейчас - кому нужен мануал, финтифлюшки и красивая коробочка. Jewel-версия должна стоит примерно столько же, сколько стоит пиратка, но зарегистрированные юзеры будут получать техсаппорт, патчи и т.д. Само собой, при примерно одинаковой цене предпочтут купить лицензию.
Плюс платная подписка на онлайн-сервисы.

Короче говоря, отмена копирайта не приведёт к "концу искусства", как любят кричать ярые сторонники этой ботвы. Слабые и неконкурентоспособные - сдохнут, да. А остальные злее станут и лучше работать будут.
Вот.

[tkvkuyfyit]

2dAnIK SeNT<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->поставить защиты типа StarForce вне закона.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->А может быть лучше было бы просто сделать гарантию на эти диски? То есть выковырял из CD-ROM'a ошметки рванувшего диска, принес их в магазин - и получил взамен новый CD?
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Медиакорпорации же производят именно медиа, т.е. носители.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Да они много чего производят. В том числе и рекламу, без которой это произведение искусства хрен кто купит.

Вообще интересно ты рассуждаешь. У тебя во всех наших бедах виноваты злые корпорации. А то, что они по сути являются локомотивами экономики, тебя совершенно не интересует.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А в исторической перспективе - я вполне серьёзно сторонник социалистической идеи "с каждого - по возможностям, каждому - по труду".<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Ну и что это даст в плане борьбы с копирайтами. Тогда уж сразу коммунизм - "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Тогда действительно можно будет все на шару хватать - не взирая на ценники и копирайты.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Но перечислить непосредственно автору $1 или $0.5 за электронную версию - нечувствительно.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->На электронных версиях много денег не заработаешь, потому что уже через пару месяцев эти версии будут валяться на каждом варезнике.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Сейчас существует множество профессий, неоправдано переоцененных.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Ну да, мне вот тоже обидно, что я тут сижу весь такой из себя умный и хороший, а при этом не могу заработать и сотой доли того, что зарабатывает эта дура Дженифер Лопез или этот недомерок Том Круз. Только вот фиг ты че с этим сделаешь. Цены на рынке труда устанавливаются не просто так с бухты барахты, а в результате долгой и упорной борьбы спроса с предложением. Запретишь законодательно платить актерам большие бабки - будут получать тайно, в конвертах.
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Короче, кино должно окупать себя в прокате. Пусть укладываются, мля. Платить деньги за просмотр в кинотеатре - вполне справедливо. Мы платим не столько за сам фильм, сколько за то, что сидим в удобном кресле, смотрим на огромный экран и портим себе уши зверским звуком.
А двд должны выходить минимальным тиражом. Их будет брать, опять же, любитель красивых коробочек и высокого качества картинки/звука.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->Непонятно. А почему бы DVD просто не выходить тем тиражом, которым они выходят? Или ты думаешь, что тупые западные маркетологи не в состоянии оценить объем потребительского спроса и лепят дисков намного больше, чем надо?

[Magister]

2tkvkuyfyit
<!--QuoteBegin-tkvkuyfyit+Oct 11 2005, 14:49--><div class='quotetop'>QUOTE(tkvkuyfyit @ Oct 11 2005, 14:49)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Да они много чего производят. В том числе и рекламу, без которой это произведение искусства хрен кто купит.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> ...в том числе и рекламу, которая этим корпорациям самим и нужна, чтоб у них же эти произведения и купили. А количество и качество этой рекламы не связано с качеством рекламируемого продкута.
<!--QuoteBegin-tkvkuyfyit+Oct 11 2005, 14:49--><div class='quotetop'>QUOTE(tkvkuyfyit @ Oct 11 2005, 14:49)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Запретишь законодательно платить актерам большие бабки - будут получать тайно, в конвертах.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QuoteBegin-dAnIK SeNT+Oct 11 2005, 13:39--><div class='quotetop'>QUOTE(dAnIK SeNT @ Oct 11 2005, 13:39)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->В условиях, когда компании не смогут делать такую прибыль, как раньше, они будут вынуждены их уменьшить.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

[An@t0ly]

Вот у меня вопрос назрел, а если я установил систему с такого диска, а она через полгода слетела, то неужели мне прийдется идти в магазин за новым диском?
Короче цитирую товарища Смарта:
"Hate USA".

[dAnIK SeNT]

<!--QuoteBegin-An@t0ly+Oct 11 2005, 22:21--><div class='quotetop'>QUOTE(An@t0ly @ Oct 11 2005, 22:21)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->"Hate USA".
[right][snapback]188301[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Это ты зря.
То есть, не зря, конечно, но к вопросу отношения не имеет.
Корпорации - они наднациональный, классовый враг <!--emo&:D-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--endemo-->

2tkvkuyfyit
Если вкратце - я не против корпораций как таковых, скорее наоборот. Я лишь считаю, что корпорации должны жёстко контролироваться государством.
У корпорации есть лишь одна цель - зарабатывание денег. Абстрактные вещи типа "будущего человечества", "благосостояния людей" и тому подобных трудно измеряемых вещей корпорацию не интересуют. Об этом должно заботиться государство. А для того, чтобы оно могло это делать эффективно - оно должно иметь возможность контролировать корпорации. Но не наоборот.

Подробнее позже отвечу - голова не соображает <!--emo&:(-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]<!--endemo-->

[Moonlike]

В тему. Посмотрела недавно Ранму 1/2, 18 серий, полезла на мангапроект смотреть, сколько манги есть, а там написано: лицензировали, покупай в бумажном виде. ОБББББИДДДНООООО!!! <!--emo&:o-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif[/img]<!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif[/img]<!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif[/img]<!--endemo-->

[An@t0ly]

А мне сегодня кошмарный сон приснился.
Захожу я вроде как в магазин дисков, а там..... все так красиво - коробочки красивые, качественная полиграфия и все такое. Но вот выбор был не велик... Около 20-30 дисков (!) и это в магазине, где их должны быть сотни... Короче спрашиваю я у продавца что это за коробочки и почему выбор такой не большой, а он мне сказал, что это одноразовые диски такие, но зато лицензионные и стоят чуть дешевле обычных лицензионных (обрадовал ), а мало так потому, что у него выгребли все нормальные диски и сказали, чтоб больше их не продавал... После чего я проснулся в холодном поту... Вот до чего доводит борьба за "авторские" права.