Что может нам сказать клеймо?

[Shiko]

В этой теме я хотел бы немного поговорить о старинных и современных изделиях из металла.
Клеймо - Печать, метка, особый знак на изделии, товаре, указывающие название предприятия, где производится продукция, сорт изделия и т.п.
Клеймо ставилось как на простую посуду, так и на оружие.
Заинтересовал меня этот вопрос когда я разглядывал старые ложки, вилки, часы. Конечно, можно зарыться в Интернете и отыскать, наверное, информацию о любом клейме, но я посчитал правильным столь специфичную тему выложить к нам на форум. Мне кажется, что общими усилиями мы сможем находить гораздо быстрее и гораздо более полную и интересную информацию о тех вещах, на которых мы встречаем клеймо.
Для затравки я выложу одно довольно часто встречаемое мною на столовых приборах клеймо.
<a href='http://imageshack.us' target='_blank'></a>
Всё что я знаю о нём – это то что это клеймо ставилось на серебряных изделиях в СССР с 1927 года по 1955 год. если кто-то может дать более полную информацию (виды изделий, завод или мастер) буду очень рад.

P. s.: Сюда же предлагаю задавать вопросы о клейме, информацию по которому вы пожелаете узнать.

[Kovax]

2Shiko <a href='http://club.passion.ru/viewtopic.php?p=3206814�top' target='_blank'>http://club.passion.ru/viewtopic.php?p=3206814�top</a>

основное:
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Голова женщины в кокошнике - это исключительно российская проба. После распада СССР появилась. Если кольцо было произведено в СССР, вместо головы клеймо должно содержать звезду.
Пробу показывает не двузначное число, а трехзначное.
Иностранные юв. изделия могут содержать только три цифры -это и есть проба (нет именников, гос.знаков и т.д.). Тайские серебряные изделия содержат оттиск на три цифры (925, например). Это и сеть проба. Она полностью соответствует наше по составу сплава, просто "пишется" иначе, без доп. информации.
[cut]
Сечас в России в клейме на изделии должны присутствовать еще и буквы, определяющие год апробацииЮ пробирную палату, в которой изделие прошло апробацию и производителя. Например, ОАО "Волжский ювелир" - ВГВЮ - В -2002 год, Г - Волго - Вятская госинспекция, ВЮ - Волжский Ювелир.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
отвечая на твой вопрос . голова - россия (возможно ты прав и такая голова ставилась и до 55 года в ссср) 875 - проба. вот и все что можно подчерпнуть <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

[Shiko]

2Kovax ну кокошников было много разных и по той ссылке говорят лишь о золоте
вот к примеру иные кокошники той же пробы Тоже СССР

[Mutter Duhastovich]

2Shiko
на сколько мне извесно к серебру тоже самое отношение. тоже склоняюсь к варианту что это проба.

[Kovax]

<!--QuoteBegin-Shiko+May 11 2006, 19:51--><div class='quotetop'>QUOTE(Shiko @ May 11 2006, 19:51)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->вот к примеру иные кокошники той же пробы Тоже СССР
[right][snapback]208057[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
хм. я по ссылке не поленился (раз уж сам дал) и ходил, картинки видел <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->
если интересно и не ходил дальше - <a href='http://www.jewellernet.ru/info/world/world.html' target='_blank'>http://www.jewellernet.ru/info/world/world.html</a>

если заглянуть еще глубже, то пробы на золоте, серебре, платине и палладие отличаются формой окантовки. лишь на большинстве проб со "звездами", а не "девушкой" они одинаковы.
кстати, представленное тобой клеймо в первом посте - вообще какое то несуразное. окантовка золота, а проба серебра <!--emo&:)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--endemo-->

[Shiko]

У меня есть часы, похоже что серебро, правда не самой лучшей пробы.
Отец говорит, что это Швецарские часы примерно 40-х годов.
На крышке изнутри стоит примерно такое клеймо:
<a href='http://imageshack.us' target='_blank'></a>
С наружи я обнаружил сильно подтёртое клеймо
<a href='http://imageshack.us' target='_blank'></a>
и рядом что-то похожее на
<a href='http://imageshack.us' target='_blank'></a>
За художества прошу простить, художник с меня слабый, но вроде вышло очень похоже.


<span style='color: #999999'>Добавлено([mergetime]1147439759[/mergetime]):</span>
Кстати рассматривая зарубежные клейма. Понял что сильно подтёртое клеймо - это полумесяц с короной. несколько похожее клеймо у Германии, только корона иная.

Фото самих часов выложу позже. Нужно узнать как можно больше о них, т.к. очень хочется их востановить (сломана 1-на деталь), да и узнать их ценность тоже не помешало бы.

[Mutter Duhastovich]

А в треугольнике видимо Аргентум
0800 проба
а месяц с короной видимо фирминое клеймо производителя

[Kovax]

2Mutter Duhastovich
<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Законы Германской империи требовали упорядочения серебряного производства, и 1 января 1888 года была произведена официальная унификация всех германских клейм. С этого времени на предмет из серебра наносят только:

1. Клеймо мастера-изготовителя или фирмы.

2. Клеймо со стандартом пробы, обозначенное только цифрой "800".

3. Клеймо с изображением полумесяца, обращенного вправо, и императорской короны, что служило государственным подтверждением стандарта пробы 800/1000.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

так что твои выводы несколько ошибочны.

[Shiko]

2Kovax у тебя есть мысли по данному вопросу?

[Kovax]

2Shiko есть
причем первая- убить тебя
я после этой темы решил погуглить, теперь как больной 3 дня рассматриваю всякие разные коллекционные вещи
а если серьезно...
где то попадалось случайно упоминание, что вроде буква А присутствовала в клейме Берлина, однако точного подтверждения и картинок я так и не нашел.
боюсь, что это такая тема, которая, как ни парадоксально - мало рассмотрена в интернете.
поясню - подобные каталоги выпускаются не такими уж большими тиражами, и стоят определенных денег. максимум, что мне попадалось - общие сведения, либо сканы целого каталога (дореволюционный российский видел), но там ВООБЩЕ никакой структуры.

если хочешь совета, зайди в ветку <a href='http://forum.uuu.ru/viewforum.php?f=4' target='_blank'>http://forum.uuu.ru/viewforum.php?f=4</a> (предварительно зарегившись), попроси помочь. прочитав на том форуме около 800 тем могу сказать следующее.
От тебя 4 фотографии (можно попробовать сканы):
- закрытые часы
- открытые
- фото клейм
- фото механизма.
обьясни им чего хочешь, есть вероятноть того, что помогут. либо (зависит от твоей совести ) скажи, что хочешь продать часы, но интересно чье производство и какова цена.

насчет стоимости часов - даже 1 неродная деталь - сильно влияет на их цену. честно говоря мое мнение сложившееся из перечитывания форума - дороже 100 у.е. тебе за такие часы не заплатят. я бы за такую сумму от такой памяти не отказывался.

[Shiko]

2Kovax я очень рад, что подобной штукой могу поднять у кого-либо интерес к истории. Буду стараться и далее Тему оставляем открытой, надеюсь хоть случайно кто-нить найдёт ответ, или попытает знакомых/родных.
Часы не собираюсь продавать в никаком состоянии, даже за $1000, лгать не умею, да и не желаю, так что на том форуме мне ловить нечего.

[Kovax]

<!--QuoteBegin-Shiko+May 16 2006, 04:22--><div class='quotetop'>QUOTE(Shiko @ May 16 2006, 04:22)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->2Kovax я очень рад, что подобной штукой могу поднять у кого-либо интерес к истории.
[right][snapback]208355[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
скорее к коллекционированию
кстати, с одной стороны жалею, что еще с детства маленкое увлечение нумизматикой не переросло во что то большее, с другой даже рад этому. больные это люди на самом деле <!--QuoteBegin-Shiko+May 16 2006, 04:22--><div class='quotetop'>QUOTE(Shiko @ May 16 2006, 04:22)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->лгать не умею, да и не желаю, так что на том форуме мне ловить нечего
[right][snapback]208355[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
ты невнимательно читал - это был вариант №2.
В первом варианте, предложилось просто попросить помощи.
вариант тоже вполне выполнимый. фотки как и говорил обязательны.
не сдавайся так легко

[Kovax]

кста с таким подходом настоящим коллекционером не стать
у настоящего коллекционера нет такой вещи которую он не продает. это раз.
память это не память - дело десятое. мысли сводятся к тому как одну НУЖНУЮ вещь продать, но на деньги купить НУЖНЫХ вещей n-е количество. так и ростут их коллекции.

а по поводу "вранья". мне темки на форуме встречались, где за одно фарфоровое блюдце, давали 10 у.е., а реальная стоимость оказывалась 300 где за столовое серебро давали 15к, а реальная стоимость около 57к
много всякого попадалось
вранье или предприимчивость?!

<span style='color: #999999'>Добавлено([mergetime]1147770627[/mergetime]):</span>
последний пост это не призыв к действию - это констатация существующего факта
я например не прохожу по первому критерию, у меня бы была куча вещей которых я никогда и не прикаких обстоятельствах не продал бы однолюб