Мрачные мысли

Разговоры о чем угодно. Опросы, политика, спорт, и все, что не попадает под другие разделы.

Сообщение Bes » Чт авг 12, 2004 4:00 am

2dAnIK SeNT
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Вокруг оглянись - всё больше всякого рода предпринимателей, всё больше заводов наконец-то начинают работать в прибыль, восстанавливаются внешнеэкономические связи. Это процесс закономерный и неизбежный, если только его не пресекать жёсткими репрессивными мерами. Чего наше текущее правительство не делает - за что ему спасибо.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Только, к сожалению, львиная доля прибыли большинства из этих предприятий не расходуется, как положено, на расширение производства и уплату налогов в госбюджет, а идет на приобретение руководителями этих предприятий (и людьми, которые их крышуют) дорогих автомобилей, строительство коттеджей и открытие счетов в зарубежных банках. То есть бОльшая часть нашей экономики работает на неограниченное обогащение узкого круга лиц. И тут, по-моему, нашим властям как раз стоило бы вмешаться.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А с Ходорковским правильно поступили. Ибо нефиг закон нарушать. И не надо аргументов: "не он один же!". Дайте срок - и до остальных доберутся.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ты и правда думаешь, что к Ходорковскому прицепились из-за каких-то там экономических махинаций, совершенных 10 лет назад, а к "Юкосу" -- из-за неуплаты налогов? Типа, чтобы восторжествовали законность и порядок?
Для справки, стоимость Юкоса в результате всех этих наездов Генпрокуратуры снизилась с $40 млрд. до $10 млрд. Думаешь, ни у кого до сих пор не возникло желания за такую смешную цену прибрать компанию к рукам? То же самое касается и "Юганскнефтегаза", который качает 60% нефти "Юкоса" и который собираются продать за долги того же "Юкоса" по цене $1,75 млрд. при том, что стоимость только его запасов составляет $30 млрд. Думаешь, виной всему пьяный оценщик?
Стоит также обратить внимание и на российский рынок акций. Акции "Юкоса" меняются в цене на 10 - 20% каждый день, их качает любым ветром - любой новостью. А новости делают чиновники. И люди, близкие к ним, зная новости заранее, играют в «ЮКОС», как в казино, только с заранее известным результатом. По оценкам экспертов, на всех этих колебаниях кто-то запросто мог положить в карман сотни миллионов долларов.
А результат всего этого -- почти состоявшееся уже банкротство одной из крупнейших наших нефтяных компаний, падение российского рынка ценных бумаг и снижение доверия к российской экономике со стороны иностранных инвесторов.

А что касается того, что "и до остальных доберутся", то что-то не верится. Тем более что тенденция скорее обратная. Например, у нас в городе недавно нового мэра "избарли" (а точнее, он сам себя избрал) -- господина Николаева с криминальной кличкой "Винни-Пух". Это уже не просто какой-нибудь политикан или проворовавшийся чиновник, а реальный "авторитет" и лидер ОПГ, который имеет судимости и про которого давно уже известно из милицейских архивов и книг про организованную преступность Дальнего Востока. Причем, как отмечается в этих источниках, НИколаев даже среди своих "выделялся как беспредельщик, не признающий никаких авторитетов, в том числе и криминальных". Что, Путин обо всем этом знает? Знает прекрасно. Но вместо того, чтобы вмешаться и остановить этот беспредел (как это было, например, с, по всей видимости, чем-то не угодным Кремлю судимым мэром Ленинск-Кузнецка), президент приезжает во Владивосток и публично жмет Николаеву руку как будущему мэру и члену "своей" партии (как и множество других сволочей без определенной политической ориентации, Николаев является членом "Единства"). И, думаю, такие примеры есть практически в каждом городе России. И все это, наряду с тем, что по явно надуманным причинам закрываются последние оставшие на телевидении нормальные аналитические передачи вроде "Намедни", "Личного вклада", "Свободы слова", "Тушите свет", формирует, на мой взгляд, не самую приятную картину происходящего. В общем, печально это все. И я искренне не понимаю людей, которые с такой фанатичной лояльностью относятся к действиям нынешней власти.
Самая лучшая подпись!
Bes
Полковник
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 8:41 am
Откуда: Владивосток
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Чт авг 12, 2004 7:50 am

2Bes
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Только, к сожалению, львиная доля прибыли большинства из этих предприятий не расходуется, как положено, на расширение производства и уплату налогов в госбюджет, а идет на приобретение руководителями этих предприятий (и людьми, которые их крышуют) дорогих автомобилей, строительство коттеджей и открытие счетов в зарубежных банках. То есть бОльшая часть нашей экономики работает на неограниченное обогащение узкого круга лиц. И тут, по-моему, нашим властям как раз стоило бы вмешаться.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ой-ой-ой - только не надо властям вмешиваться!!!
Ты знаешь историю о том как 1941 году НКВД попробовало наладить перевозки по железным дорогам? Хорошо вовремя спохватились и убрали от руководства доблестных чекистов.

А прибыль будут расходовать на воспроизводство только тогда, когда "наедятся" коттеджами и автомобилями и это понятно...
Как можно понять голодающего, который скорее сегодня сожрет элитное семенное эерно, чем посеет его и будет ждать нового урожая..

И при уровне нестабильности в законах и прочей фигни около экономической я хочу иметь сегодня виллу на Лазурном берегу, потому что сегодня я ее могу купить, а завтра, если я вложу деньги в воспроизводство у меня отберут это самое воспроизводство!

По поводу Юкоса. Ты что в самом деле думаешь что это все затеяли что бы перепродать собственность?
Так вот на колебаниях курса Юкоса рискуют делать деньги только в очень узком кругу - это просто игры, развлекалочка междусобойная, ни один серьезный банк в эти игры не играет.
А вот то, что такие компании забывают, что они просто частные компании и должны заниматься производством, лезут в политику, навязывают принятие нужных им экономических законов - это безусловно нужно прекращать.
Понятно, что купить нескольких депутатов и членов правительства, чтобы пролоббировать закон о выгодных налогах дешевле, чем платить невыгодные налоги, что эти ребятки с успехом и неоднократно и проводили, вкупе с "демократическими фракциями" нашей государственной думы...
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Bes » Чт авг 12, 2004 10:31 am

2Bastion
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А прибыль будут расходовать на воспроизводство только тогда, когда "наедятся" коттеджами и автомобилями и это понятно...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ну да, жди, пока они наедятся. Долго будешь ждать. А капиталы из России тем временем все утекают и утекают.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Как можно понять голодающего, который скорее сегодня сожрет элитное семенное эерно, чем посеет его и будет ждать нового урожая..<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->По-моему, пример с "голодающим" тут не совсем уместен.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->И при уровне нестабильности в законах и прочей фигни около экономической я хочу иметь сегодня виллу на Лазурном берегу, потому что сегодня я ее могу купить, а завтра, если я вложу деньги в воспроизводство у меня отберут это самое воспроизводство!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Люди вообще по своей природе много чего хотят. Однако это не означает, что им нужно все это позволять.
В общем-то, никто и не требует, чтобы наши бизнесмены жили в коммуналках и ездили на трамваях. Но борзеть-то не надо!
Российский бизнес и так получает сверхприбыли по мировым меркам. Если в развитых странах стандартная норма прибыли 10-20%, то в России во многих отраслях эта цифра зашкаливает за 300-500%! То есть, например, предприниматели закупают молоко у колхозов по цене 5-6 рублей за литр, а в магазинах это молоко продается уже за 20 с лишним рублей. В какой-нибудь Америке или Германии это молоко стоило бы максимум рублей 7-8. Вот и получается, что при средней заработной плате в десятки раз меньше, чем на Западе, уровень цен в России такой же, как и там, и даже немного выше.
В таких условиях при наличии стартового капитала процветающим бизнесменом может стать любой дурак. Но даже от этих поистине сверхприбылей наши предприниматели умудряются оторвать себе бОльшую часть, отмыть и запрятать на свой счет в банке. По-моему, ситуация возмутительная. Государство просто обязано что-то с этим сделать!
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ты что в самом деле думаешь что это все затеяли что бы перепродать собственность?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Да, чтобы либо выгодно кому-нибудь перепродать либо, что еще более вероятно, просто присвоить. Продать "Юганскнефтегаз" "Роснефти" (то есть государству) за "крупную" сумму в $1,75 млрд. и все дела.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Так вот на колебаниях курса Юкоса рискуют делать деньги только в очень узком кругу<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ну так я о чем и говорю -- вот они в своем узком кругу и делают бабки. Вон, например, неделю назад Арбитражный Суд Москвы вопреки всем ожиданиям признал незаконным арест акций того же "Юганскнефтегаза", после чего акции "Юкоса" рванули вверх на двадцать с лишним процентов. Так вот какому-нибудь работнику этого суда или другому осведомленному чиновнику стоило перед официальным объявлением решения шепнуть о нем на ухо кое-кому -- и этот кое-кто приподнялся бы на несколько десятков миллионов баксов. И я убежден, что именно так оно и было.

Вообще очень похоже на то, что в наших российских верхах за "Юкос" борятся две силы -- одна желает его присвоить, а другая либо не желает либо ей от этого ничего не обламывается и она хочет наварить хотя бы на биржевой игре.
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А вот то, что такие компании забывают, что они просто частные компании и должны заниматься производством, лезут в политику, навязывают принятие нужных им экономических законов - это безусловно нужно прекращать.
Понятно, что купить нескольких депутатов и членов правительства, чтобы пролоббировать закон о выгодных налогах дешевле, чем платить невыгодные налоги, что эти ребятки с успехом и неоднократно и проводили, вкупе с "демократическими фракциями" нашей государственной думы...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Да, то, что Ходорковский спонсировал на выборах в Думу опозиционные партии -- это, наверняка, тоже одна из причин его ареста. Что также не делает чести нашей власти.
А насчет проталкивания своих законов "Юкосом" -- это ни фига не оправдание для действий властей. Все крупные компании во всем мире потихоньку лоббируют и будут лоббировать свои интересы -- и "Юкос" не исключение. Однако это не означает, что все эти компании нужно немедленно убивать.
Да и вообще смешно слышать о том, что "Юкос" чего-то там лоббирует, когда подавляющее большинство в Думе занимают депутаты от партий власти.
Самая лучшая подпись!
Bes
Полковник
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 8:41 am
Откуда: Владивосток
Пункты репутации: 0

Сообщение Миша Спларов » Чт авг 12, 2004 10:53 am

2dAnIK SeNT
Хм. Не знаю как на счёт ненужности криминала, но они своими действиями иногда сдерживают беспредел отдельных личностей... Я не говорю о коррумпированной милиции, не говорю о убийцах каких-нибудь... Я говорю о так называемой мафии, которая иногда и от части управляет государством.
Что "за кулисами" я не знаю, но абсолютно уверен, что большинство действий правительства и в первую очередь вышестоящих "начальников" направлено в первую очередь на то, чтобы загрести как можно больше денег, и только, может быть, во вторую на благо страны. Но мне интересно, какое же благо будет для страны, если Юкос перестанет существовать как компания, приносящая в казну такие гигантские деньги?.. Для страны от этих денег только лучше. И если Ходорковский, может быть даже в обход каких-то законов (кстати несовершенных и по разному трактуемых) смог заработать такие огромные деньги и ещё и обогатить страну на немалые деньги + на деньги Юкоса было "совершено много благотворительности" (я понимаю что те деньги которые были на неё потрачены несопоставимы с тем деньгами которые вообще зарабатываются юкосом, но это делалось, и делалось достаточно часто и продуктивно (и даже такие действия можно назвать рекламой - но они кому-то помогали...)). Фонд Юкоса прокуратура (а это я думаю и правительство с президентом тоже) всё таки заморозила и за долги отобрала - но деньги-то в общем не юкоса, а тех людей которые там работали...
Короче я думаю что это слишком обширная и спорная тема чтобы мы могли в ней придти к какому-нибудь более-менее общему мнению...
«Проектирование интерфейсов — увлекательный дизайнерский процесс. Схожее удовольствие можно получить от сложной верстки, от создания многомерных схем и решения других задач на логику и эстетику». (q) A. Лебедев
Миша Спларов
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3022
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2002 7:58 am
Откуда: Россия, Томск
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Чт авг 12, 2004 11:42 am

2Bes
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ну так я о чем и говорю -- вот они в своем узком кругу и делают бабки. Вон, например, ..., после чего акции "Юкоса" рванули вверх на двадцать с лишним процентов. Так вот какому-нибудь работнику этого суда или другому осведомленному чиновнику стоило перед официальным объявлением решения шепнуть о нем на ухо кое-кому -- и этот кое-кто приподнялся бы на несколько десятков миллионов баксов. И я убежден, что именно так оно и было.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bes! Ты не понял! Я еще раз повторю - это у них междусобойчик!
Откуда эти десятки миллионов? Кто их отдаст за эти акции? И кто купит эти акции? Это же детская игра в фантики! Нет там ни каких реальных "десятков миллионов баксов"! Курс упал на 20% - поднялся на 30! - ГЫ-ы-ы - смешно...
Ты знаешь что при колебании курса основных компаний на 5% прекращают торги и закрывают биржу!?
А игры в фантики - пожалуйста, для обучения и поддержания тонуса... :)<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Российский бизнес и так получает сверхприбыли по мировым меркам.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->А капиталы из России тем временем все утекают и утекают.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
тебе не кажется, что здесь внутреннее противоречие? Не у тебя - в экономике?
Чего это при таких сверхприбылях иностранного бизнеса в России не видно?

Это не бизнес - это спекуляция, навязываемая монополиями- лоббистами типа "Юкос" и во всем мире это прекрасно понимают. И ни одно правительство в "разумных" странах такого не позволит.

И заставит "голодающего" не жрать семенной фонд, а все же посеять хлебушек для будущего урожая!!!
И капиталы перестанут утекать...
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Shiko » Чт авг 12, 2004 1:53 pm

Bes, Bastion говорит правильно. Ну Куда же ещё пойдут деньги? Вот ты сейчас найдёшь клад в 10 000 000 Евро, ты что с ними сделаешь? Отнесёш государству в надежде заполучить 25%?
Хрен там ты наберёшь всякой дорогой хрени, а потом положишь остаток в швецарский банк и свалишь на Маёрку, а от туда будешь говорить о нехорошей власти и экономике.
И Уж лучше пусть покупают крутые тачки и строят дворцы, чем как немцы будут сувать деньги в чулок, дабы собрать их всё больше и больше. Потому как в данном случае деньги не застаиваются, а имеют хождение, а это как кровь в жилах говорит, о том что экономика жива. И вкладывают они деньги гораздо большие, чем эти машины виллы стоят, стало быть тем самым они дают возможность обогощения другим людям.
А вот в Германии возможен Аргентинский кризис. Т.е. если народ пойдёт снемать деньги, то в банках не окажется и 100-й доли этих вкладов, ибо банки эти деньги не держат у себя. Вот и думаю о здоровье экономики. Конечно обидно, что многие живут на мизере, а другие набивают Зарубежные счета за счёт них, но тут другой разговор.
Ты говоришь "5-6 рублей за литр, а в магазинах это молоко продается уже за 20" А теперь скажи мне ты всё посчитал? А упаковка а транспортировка, а стирелизация? А электричество? Поверь мне Имеют с этого молока (в случае если удаст ся его продать в кассу предпринемателя не более 2-х 3-х рублей) Опятьже, если оно не прокиснет на прилавке или при доставке и его не вернут (в лучшем случае).
Ты говоришь: "В таких условиях при наличии стартового капитала процветающим бизнесменом может стать любой дурак. " Так займи денег и раскрутись, стань крутым бизнесменом получающим 600% прибыли. А так языком трепать не стоит. Ибо ты даже в данном отношении жопу не отрывал от кресла. А вот тотже Лужков Который в Абхазии на свой страх и риск имеет бизнес, так ему сотни людей благодарны (в первую очередь аджарцы).

И вообще ребята а причём тут отношения России и Грузии?
Последний раз редактировалось Shiko Вт авг 17, 2004 2:32 am, всего редактировалось 1 раз.
Ничего страшного если над тобой смеются...
Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
Shiko
Генерал-лейтенант
 
Сообщений: 3000
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2003 1:39 am
Откуда: Казахстан, г. Алматы
Пункты репутации: 0

Сообщение Rulchik » Чт авг 12, 2004 4:29 pm

2Bes
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:darkblue'>Меняю два стакана анаши на обратный билет с Марса :).</span></span>
Rulchik
Генерал-майор
 
Сообщений: 2242
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2002 10:53 am
Откуда: Saint-Petersburg
Пункты репутации: 0

Сообщение Mafin » Чт авг 12, 2004 5:37 pm

2Rulchik
Выражение твоих мрачных мыслей? :)
<span style='color:green'>Я здесь, я везде, я всегда...</span>
Mafin
Полковник
 
Сообщений: 1585
Зарегистрирован: Пт мар 29, 2002 9:53 am
Откуда: Центральная Чехия
Пункты репутации: 0

Сообщение Rulchik » Чт авг 12, 2004 6:48 pm

2Mafin
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Выражение твоих мрачных мыслей? :)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ага :). Просто я не могу лозунгами разговаривать как Bes :).
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:darkblue'>Меняю два стакана анаши на обратный билет с Марса :).</span></span>
Rulchik
Генерал-майор
 
Сообщений: 2242
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2002 10:53 am
Откуда: Saint-Petersburg
Пункты репутации: 0

Сообщение Magister » Пт авг 13, 2004 2:41 am

2Rulchik
Ты разговариваешь шершавым языком плаката :-)
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->все беды - от недостатка информации<!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Magister
Генерал-майор
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2002 4:22 am
Пункты репутации: 0

Сообщение maxovt » Пт авг 13, 2004 6:30 am

Ой! Опять вахтерша Духастыча. :D
<span style='color:green'>Kawaii nante sonna koto iccha dame desu!</span>
maxovt
Маршал
 
Сообщений: 7030
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 2:16 pm
Откуда: Latvija, Rīga
Пункты репутации: 5

Сообщение Papa Dallas » Пт авг 13, 2004 7:03 am

2Rulchik
Бегемот все же малесь не в тему...
А в спор про то что раньше было лучше не вмешиваюсь так как не жил я самостоятельно в СССР. Но мысли по этому поводу имеются. Еще Платон предлагал муравейник как идеальное государство, но это чушь. Любой немного грамотный чел понимает что не может быть сверхдержавой государство которое умирает.
Изображение
Изображение
Papa Dallas
Капитан
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 6:42 pm
Откуда: Славный город -Казань!
Пункты репутации: 0

Сообщение Magister » Пт авг 13, 2004 9:06 am

2Papa Dallas
Это не бегемот. Где ты там увидел бегемота? :-)
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:red--><span style="color:red"><!--/coloro-->все беды - от недостатка информации<!--sizec--></span><!--/sizec--><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Magister
Генерал-майор
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2002 4:22 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Bastion » Пт авг 13, 2004 9:19 am

2Papa Dallas
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Бегемот все же малесь не в тему...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ГЫ! Это главная "демократка и общечеловечка" России
Bastion
Генерал-майор
 
Сообщений: 2617
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 10:21 am
Пункты репутации: 0

Сообщение Rulchik » Пт авг 13, 2004 11:03 am

2Magister
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ты разговариваешь шершавым языком плаката :-)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Гы Изображение.

2Papa Dallas
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Бегемот все же малесь не в тему...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Ты явно за последние 20 лет вообще не интересовался политической жизнью России, если вообще в ней жил.<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->не жил я самостоятельно в СССР. Но мысли по этому поводу имеются.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->За то про СССР, понятное дело, знаешь достаточно Изображение.<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Еще Платон предлагал муравейник как идеальное государство, но это чушь.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Аргументы?<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Любой немного грамотный чел понимает что не может быть сверхдержавой государство которое умирает.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->Муравейник живет
Кто-то лапку сломал - не в счет
А до свадьбу заживет
А помрет так помрет

Вариация:

Муравейник живёт:
Кто-то лапку сломал — не в счёт,
Кто-то шею сломал — не в счёт,
Кто-то помер — опять не в счёт.

Резюме:
Муравейник живёт.
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:darkblue'>Меняю два стакана анаши на обратный билет с Марса :).</span></span>
Rulchik
Генерал-майор
 
Сообщений: 2242
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2002 10:53 am
Откуда: Saint-Petersburg
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Досужие разговоры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron